Форум проекта Matuntu

Поддержка => Создание загрузочного носителя и установка системы => Тема начата: vita от 28 Августа 2015, 15:00:33

Название: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 28 Августа 2015, 15:00:33
Недавно меня попросили установить Matuntu на ноутбук с предустановленной восьмёркой. Владелец ноутбука боялся потерять гарантию, поэтому предложила ему установить систему на внешний HDD, не затрагивая внутренний винчестер. Установила ему Matuntu-TT64-M18-new, в грабе которого прописалась и Win8. Теперь у него и восьмёрка девственно чистая, может спокойно загружаться как через граб, так и без внешнего диска, будто его никогда и не было. Не помешало при этом и наличие UEFI в BIOS и его отсутствие в грабе.
P.s.: граб устанавливала на внешний НDD

Наглядный пример жёсткого диска Lenovo c Win8, отображаемый в Gparted
(http://i.imgur.com/G3pXnjB.png)
Стоит изменить размер раздела с ОС как при её очередной загрузке она начнёт восстанавливать саму себя в прежних размерах и границах.

Сам загрузчик можно также устанавливать помимо системы на внешний носитель, но это не всегда удобно. Для его восстановления во всех Matuntu предустановлена утилита Восстановление загрузки (Boot Repair).
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 28 Августа 2015, 15:02:13
Познавательная статья БИОС UEFI (http://remontcompa.ru/377-bios-uefi.html), но в большей степени пользователей интересует Как отключить Secure Boot (http://remontcompa.ru/page,1,2,392-kak-otklyuchit-secure-boot.html#).
В своей практике использую GPT на больших дисках для хранения информации, а систему устанавливаю на SSD, при этом несколько ОС и ни одной Win. Поэтому использование UEFI для меня может быть только препятствием.
Matuntu создана для домашнего применения на компьютерах разной конфигурации, в т.ч. и таких, где UEFI отсутствует напрочь, что позволяет, на мой взгляд, устанавливать её почти на любом компьютере.


Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 28 Августа 2015, 15:05:16
Об UEFI и GPT - раздел на форуме 4pda.ru (http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=468127) с дальнейшим обсуждением (http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=421276) возникающих вопросов.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 28 Августа 2015, 15:06:31
Базовая система ввода-вывода существует с самого начала компьютерной техники - BIOS. UEFI, как я понимаю, не работает с оборудованием, а берёт данные из BIOS. При производстве неремотнопригодных машин производителю это выгодно. Что-то вышло из строя зачем ремонтировать?.. Новое купите. Так что польза весьма и весьма сомнительна. Как я уже писал раньше в моих руках побывал ноутбук с предустановленной производителем Ubuntu 12.04, защищённой ключом UEFI. Каких-либо преимуществ при загрузке ОС за время нахождения у меня этого ноутбука Asus я в упор не увидел. При том, что я имею стаж профессионального пользования и ремонта компьютеров около 25 лет. Я не увидел никаких преимуществ UEFI на данном ноутбуке конкретно. Нынешний загрузчик Grub прекрасно работает с машинами, где присутствует UEFI BIOS.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 28 Августа 2015, 15:09:40
Статья о практике - Установка Linux на ноутбук с UEFI (http://линуксминт.рф/tekst/ustanovka-linux-na-noutbuk-s-uefi.html) c комментариями, чтобы не делать поспешных выводов и ошибок.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 28 Августа 2015, 15:13:15
Все хитрости UEFI можно рассматривать как один из возможных вариантов защиты компьютера от будущих неприятностей. В линуксе к этому готовы изначально открытым исходным кодом и "профессиональной" подготовкой пользователей.
Очевидно производители оборудования не оставят нам выбора и придётся воспользоваться всеми достоинствами UEFI во своё благо. Есть хорошая инструкция по этому поводу - Установка ОС на платы с UEFI (http://help.ubuntu.ru/wiki/руководство_по_ubuntu_desktop_14_04/особенности_установки_на_платы_с_uefi).
Ховто ещё не закончено, как и продолжается развитие UEFI.
Попробовал поставить дружественную ОС Runtu XFCE 14.04.2 x64 в режиме UEFI. Для установки создавал загрузочную флешку путём дублирования на неё dd if=/`путь к файлу`/runtu-xfce-14.04.2-amd64-alpha_20150406.iso of=/dev/sdХпотому что другими средствами не получается. Никаких преимуществ кроме усложнения не увидел. Подробности опишу немного позднее возможно со съёмкой экрана.
Перед установкой Runtu XFCE 14.04.2 x64 на SSD создал раздел 102 МБ в FAT32 (как оказалось ему и 10 МБ хватило бы), а остальное пространство оставил не размеченным. Во время установки фатовый раздел указал использовать как boot efi, а неразмеченное пространство выбрал для форматирования в ext4 корневым разделом.
(http://i.imgur.com/Gd7QACq.png)
При загрузке на железе, на котором ставил, если выбрать UEFI-носитель, на котором установлена Runtu XFCE 14.04.2 x64, она загрузится без проблем и без каких-либо затей. А вот на другом железе также с UEFI выбрать можно, но загрузить нет. Только после обновления граба другой линукссистемы, который её увидел как ещё одну ОС, можно из граба загрузиться в Runtu XFCE 14.04.2 x64.
В чём здесь хитрая защита? В том, что усложнила процесс загрузки на другом железе. Но ведь и это удаётся обойти.
Корневой раздел ничем не отличается от обычного, а скрытый от пользователя загрузочный раздел содержит в себе виндоподобные файлы
(http://i.imgur.com/5zN1baK.png)
И из-за этого "добра" весь сыр-бор  ???

Как и обещал сделал видеоинструкцию по установке Runtu XFCE 14.04.2 x64 в режиме UEFI - https://youtu.be/kfMrIh5zavI
Ещё раз хочу повторить, что никаких преимуществ такой загрузки не увидел, но в дальнейшем возможно придётся устанавливать только так.

Эврика!
Я понял для чего нам нужен UEFI. "Пиратская" винда на UEFI не встанет, а за три рубля она никому не нужна. Волей-неволей придётся к линуксу обратиться. В нашем полку прибудет.
UEFI нам очень нужен для борьбы с пиратской виндой  :)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 28 Августа 2015, 15:18:41
При создании загрузочной флешки для загрузки в UEFI рекомендуется удалить с неё раздел, создать таблицу GPT (GUID), а затем создать основной раздел FAT 32
(http://i.imgur.com/3tyccFf.png)
После этого USB-Creator можно создать загрузочную флешку. Удачно получилось загрузить таким образом образ ubuntu-mate-15.04-beta2-desktop-amd64.iso и в Gparted флешка выглядела так:
(http://i.imgur.com/o7Y7ct4.png)

Попробовал поставить дружественную ОС Runtu XFCE 14.04.2 x64 в режиме UEFI. Для установки создавал загрузочную флешку путём дублирования на неё dd if=/`путь к файлу`/runtu-xfce-14.04.2-amd64-alpha_20150406.iso of=/dev/sdХпотому что другими средствами не получается.
Как позднее выяснилось, установка таким способом загрузочного образа Runtu XFCE 14.04.2 x64 - частный случай, потому что другие х_64 дистрибутивы нормально записываются штатными утилитами на флешнакопители с разметкой таблицы разделов GPT (GUID).
Для возврата флешки в рабочее состояние поможет лишь выполнение sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sdX
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 28 Августа 2015, 15:29:08
Чтобы узнать какой загрузчик используется в системе, достаточно выполнить: dpkg -l | grep -i grubЕсли вывод будет таким: ii  grub-common                     1.99-12ubuntu5                          GRand Unified Bootloader (common files)
ii  grub-efi                        1.99-12ubuntu5                          GRand Unified Bootloader, version 2 (dummy package)
ii  grub-efi-amd64                  1.99-12ubuntu5                          GRand Unified Bootloader, version 2 (EFI-AMD64 version)
ii  grub-efi-amd64-bin              1.99-12ubuntu5                          GRand Unified Bootloader, version 2 (EFI-AMD64 binaries)
ii  grub2-common                    1.99-12ubuntu5                          GRand Unified Bootloader (common files for version 2)
установлен GRUB версии EFI.
Классический же GRUB называется PC и в установленной Matuntu-TT64-M18 выглядит следующим образом: ~$ dpkg -l | grep -i grub
ii  grub-common                                       2.02~beta2-9ubuntu1                                         amd64        GRand Unified Bootloader (common files)
ii  grub-gfxpayload-lists                             0.6                                                         amd64        GRUB gfxpayload blacklist
ii  grub-pc                                           2.02~beta2-9ubuntu1                                         amd64        GRand Unified Bootloader, version 2 (PC/BIOS version)
ii  grub-pc-bin                                       2.02~beta2-9ubuntu1                                         amd64        GRand Unified Bootloader, version 2 (PC/BIOS binaries)
ii  grub2-common                                      2.02~beta2-9ubuntu1                                         amd64        GRand Unified Bootloader (common files for version 2)
Однако второй вариант Grub ни в коей мере не уменьшает возможности системы с ядром x86_64.

Что дает Secure Boot? Он защищает от выполнения неподписанного кода не только на этапе загрузки, но и на этапе выполнения ОС, например, как в Windows, так и в Linux проверяются подписи драйверов/модулей ядра, таким образом, вредоносный код в режиме ядра выполнить будет нельзя. Но это справедливо только, если нет физического доступа к компьютеру, т.к., в большинстве случаев, при физическом доступе ключи можно заменить на свои.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 28 Августа 2015, 15:33:04
Скажу в дополнение, что (ИМХО) вся история с UEFI это попытка получить аппаратный  "чёрный вход" к оборудованию, а не его защита.
Про GPT - у меня несколько дисков ёмкостью более 2,5 ТБ. GPT придумано для них. Было дело, ошибался с подключением и Grub ставился на них и ничего страшного не происходило.
Система может загружаться с таких дисков.
По поводу 32-бит, конечно, так и будет. Всё идёт к этому - разделит судьбу 8 и 16-битных процессоров.

Я уже поработал с 2 машинами, где 32-битная система не поддерживала всю конфигурацию оборудования и приходилось воле-неволей переходить на 64-битную систему, где работало всё. Одна из них - ноутбук Asus (ОЗУ 4 ГБ) с предустановленной производителем 64-битной Ubuntu 12.04, кстати защищённой UEFI ключом. На втором ноутбуке Acer - в 32-битной не работает правая кнопка тачпада. Это практика!

PS. для меня UEFI - это тупиковое направление разработчиков и делать под него Grub по крайней мере глупо.

Пока для установки Matuntu будем использовать обычный Grub PC, поскольку заморачиваться c UEFI не всем под силу да и железо не у всех поддерживает данную функцию.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 28 Августа 2015, 15:39:36
Эксперимента ради попробовала установить Matuntu-TT-64-mini в режиме UEFI на одном носителе SSD рядом с заранее установленной в том же режиме Runtu XFCE 14.04.2 x64.
Если не трогать при установке загрузочный раздел EFI, то система нормально установится. При загрузке в режиме UEFI нужно обновить GRUB системы с UEFI, чтобы другая ОС (Matuntu) появилась в его списке.
После этого в режиме UEFI можно загрузить другие Linux-дистрибутивы родственной архитектуры (amd64), в т.ч. Matuntu-ТТ64
(http://i.imgur.com/uhs3kYJ.png)
Установить две Linux-системы рядом не излишество, а удобное решение для обслуживания одной из-под другой.
Таким образом, Matuntu можно устанавливать на компьютеры с UEFI.
P.s.: аналогичные тесты проводились ранее на аппарате  Asus с предустановленной производителем 64-битной Ubuntu 12.04, защищённой UEFI. Нормально устанавливались рядом (на том же HDD) только 64-битные системы ubuntu-based (Matuntu).
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 28 Августа 2015, 15:47:02
Как вариант можно установить систему Linux на одном диске с Win8 без загрузчика и затем восстановить его после установки системы прямо из живой сессии при помощи Boot-Repair с указанием места размещения граба  или (предпочтительный вариант) установить его на свободную флешку, т.е. указать в строке устройства флешку, например, если она определилась в Gparted как /dev/sdb. При изъятии флешки загружаться будет только Win8, с флешкой будет выбор загрузки в меню Grub.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ludoed от 03 Марта 2016, 08:42:43
А вот с Win10 мы напоролись на проблему:
Приятель купил моноблок Acer с предустановленной Win10, я ему предложил сделать на всякий случай флешку с Matuntu-Tahr
Отключили в биосе SecureBoot, Matuntu грузится нормально.
Win10 грузиться не захотела, пока не включили SecureBoot обратно.

Понятно, что никакой нормальный человек не станет лазить по биосу, чтобы перегрузиться из одной системы в другую.
Вот такая "честная конкуренция". Возможно, существует какой-то патч для Win10, который это отключает, или какая-то настройка в системе. Но попробуй ещё уговори рядового пользователя эту дрянь отключить!
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 03 Марта 2016, 11:01:49
На днях один товарищ попросил выбрать ему ноутбук. Он пользователь Windows, но увидев Matuntu-X32-M112, согласился на приобретение ноутбука без ОС.
На сайте в прайслисте было указано в описании выбранного ноутбука, что он поставляется без ОС. Пришли вместе в магазин проверить наш выбор с флешки.
При пробном включении началась загрузка неактивированной Wn8.1. На наше недоумение продавец сказал: "Загадка природы".
Пришлось методом тыка (сам продавец не смог) определить клавишу для входа в BIOS. Оказалось, BIOS с UEFI выпуска 2015, режим Legacy отсутствует напрочь.
В его настройках отключил UEFI, SecureBoot и в разделе Boot вместо Winloader выбрал вставленную заранее загрузочную флешку, изготовленную при помощи Multisystem.
Matuntu загрузилась во всей красе и были проверены все компоненты ноутбука, к счастью, всё оказалось поддерживаемым и работоспособным.
Продавец дал добро на очистку HDD от виндового мусора.
Теперь на этом ноутбуке с 4-ядерным процессором, 500 ГБ HDD и 4 ГБ ОЗУ на борту, а также возможностью установки SSD в пустующий слот для DVD-привода красуется наша Matuntu
сведения о компьютере
inxi -Abxz
System:    Host: Matuntu-X32-M112 Kernel: 4.4.0-8-generic i686 (32 bit gcc: 5.3.1)
           Desktop: MATE 1.12.1 (Gtk 3.18.8-1ubuntu1) Distro: Ubuntu 16.04 xenial
Machine:   Mobo: DNS model: W9x0LU Bios: American Megatrends v: 1.05.01 date: 07/31/2015
CPU:       Quad core Intel Pentium N3700 (-MCP-) speed/max: 1061/2400 MHz
Graphics:  Card: Intel Device 22b1 bus-ID: 00:02.0
           Display Server: X.Org 1.17.3 drivers: intel (unloaded: fbdev,vesa) Resolution: 1920x1080@60.01hz
           GLX Renderer: Mesa DRI Intel HD Graphics (Cherryview) x86/MMX/SSE2
           GLX Version: 3.0 Mesa 11.1.2 Direct Rendering: Yes
Audio:     Card Intel Device 2284 driver: snd_hda_intel bus-ID: 00:1b.0 Sound: ALSA v: k4.4.0-8-generic
Network:   Card-1: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
           driver: r8169 v: 2.3LK-NAPI port: e000 bus-ID: 01:00.1
           Card-2: Realtek RTL8723BE PCIe Wireless Network Adapter driver: rtl8723be port: d000 bus-ID: 02:00.0
Drives:    HDD Total Size: 500.1GB (25.6% used)
Info:      Processes: 184 Uptime: 2 min Memory: 256.9/3901.6MB Init: systemd runlevel: 5 Gcc sys: 5.3.1
           Client: Shell (bash 4.3.421) inxi: 2.2.33

С установленным микрокодом Intel:
glxgears -info
Running synchronized to the vertical refresh.  The framerate should be
approximately the same as the monitor refresh rate.
GL_RENDERER   = Mesa DRI Intel(R) HD Graphics (Cherryview) x86/MMX/SSE2
GL_VERSION    = 3.0 Mesa 11.1.2
GL_VENDOR     = Intel Open Source Technology Center

PS. Если на ноутбуке сохранить Windows с возможностью активации, то при установке Linux скорее всего пришлось бы также возвращать BIOS  в исходное состояние.
На мой вопрос как активировать на этом ноутбуке предустановленный Windows продавец ответил, что надо приобрести лицензию, по прайслисту цена около 7,5 т.р.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Kamrad от 03 Марта 2016, 11:42:49
На мой вопрос как активировать на этом ноутбуке предустановленный Windows продавец ответил, что надо приобрести лицензию, по прайслисту цена около 7,5 т.р.

"Зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен!" (с)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ludoed от 03 Марта 2016, 11:44:29
Цитировать
  На мой вопрос как активировать на этом ноутбуке предустановленный Windows продавец ответил, что надо приобрести лицензию, по прайслисту цена около 7,5 т.р

Во, развод для лохов! "Да, да, ноут без системы... Ой, надо же... Ну, вы доплатите за активацию, и пользуйтесь... Да недорого, 7,5 тыщ всего... "
Между прочим, цена нового смартфона, не самого плохого!
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 09 Марта 2016, 15:52:25
Достался тут ноутбук клиента с предустановленной Win8.1 и соответственно с UEFI (винда без включенного Secure Boot не загружается!). А клиенту нужна позарез винда из-за документооборота и специфических программ. Обновил ему до десятки. Офис в режиме demo 25 дней с регистрацией на сайте MS.
Прочитал внимательно об UEFI (http://help.ubuntu.ru//uefi?redirect=2) и ужаснулся. Для линукса преимуществ никаких кроме геморроя. Поэтому проще снести винду, отформатировать диск, отключить этот режим "защиты" и ставить что душе угодно. Для этого товарища установил Matuntu-X32-M112 на внешний HDD для безопасной работы в интернете. Научить переключать настройки в BIOS для входа в винду проще, чем прогибаться под UEFI. Тем более, что изменения диска с виндой для установки Linux будет чревато восстановлением последней с затиранием и потерей всего нажитого непосильным трудом.
Чем сложнее система безопасности, тем крупнее в ней дыры, ИМХО.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 11 Марта 2016, 22:33:29
Решила "ужаснуться" и я  :)
Попробовала установить 64-разрядную Lubuntu 16.04 на HDD с таблицей разделов GPT и включёнными UEFI и SecureBoot. В Live-режиме при разметке диска создала раздел в fat32 размером 248 МБ для efi и около 40 ГБ ext4 для корневого раздела
(http://i.imgur.com/QseVGRO.png)
Установщик "ругнулся", что размера efi не достаточно, увеличила его на 2 МБ и дальше установка прошла обычным путём. Загрузчик установила на /dev/sda.
При первом запуске Grub не появился, как оказалось по умолчанию не была закомментирована 7 строка в /etc/default/grub. После изменения этого файла Grub показался без пункта Memtest, Остался пункт Дополнительные параметры для Ubuntu и появился новый - System setup (что означает, пока не знаю).
Разницы в работе с UEFI и без таковой не удалось заметить. Но и ужасного пока ничего не выявлено: UEFI и SecureBoot не создали никаких препятствий для установки и изменения вновь установленной Linux-системы.
Достижения инженерной мысли разработчиков UEFI свободе творчества не помогают, но и не мешают.  ;)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: alv от 12 Марта 2016, 02:04:42
Установщик "ругнулся", что размера efi не достаточно, увеличила его на 2 МБ и дальше установка прошла обычным путём.
Теоретически считается, что efi-раздел должен быть от 256 МБ, но практически обычно проходит любой разумный - мег на 100-200
появился новый - System setup (что означает, пока не знаю).
Это вход в то, что раньше называлось BIOS Setup, а нынче - UEFI Setup или как-то похоже, на разных материнках по разному.
Разницы в работе с UEFI и без таковой не удалось заметить. Но и ужасного пока ничего не выявлено: UEFI и SecureBoot не создали никаких препятствий для установки и изменения вновь установленной Linux-системы.
Достижения инженерной мысли разработчиков UEFI свободе творчества не помогают, но и не мешают.  ;)
Они не мешают, пока свобода творчества ограничивается добавлением новых систем. Самый охмурёж начинается, когда установленные системы удаляются.
Были пренцендеты - вплоть до физического убиения ПЗУ, требующего его перепрограмматорства, не так давно такой случай был описан на Опеннете.
В общем, поэкспериментировав с UEFI, вернул всё обратно, в BIOS Legacy и dos-разметку. И останусь в этом качестве, пока какой-нибудь энтуазист не опишет все возможные проблемы хотя бы английским языком.
Да и после этого раз пять подумаю, прежде чем...
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 15 Марта 2016, 15:55:30
Не забавы ради, а изучения для  ;) решила наэкспериментироваться вдоволь с применением защиты UEFI и без таковой, т.е. в режиме CSM в BIOS 2015.
В предыдущем сообщении показала результат установки системы с UEFI. Решила установить рядом Matuntu-TW64-M112. Сначала в режиме UEFI с загрузочной флешки Multisystem вошла в живую сессию и попыталась установить на свободный раздел, но безуспешно, поскольку потребовалось установить точку монтирования как /boot/efi. Пришлось вернуться в BIOS и, отключив UEFI и SecureBoot, в режиме CSM загрузить и установить Matuntu обычным способом. Grub установила на /dev/sda. После первого запуска в загрузчике были обе Matuntu: одна установленная ранее в режиме UEFI и вторая без намёка на таковой. В итоге обе были "прозрачными" по отношению друг к другу. И уефишная Matuntu запускалась также успешно вне родного режима. Затем я включила режим UEFI и SecureBoot и запустила уефишный загрузчик, в котором была только его Matuntu. В самой системе обновила Grub, включивший в своё меню Matuntu-TW64-M112
Цитата: Результирующий вывод терминала:
Найден Ubuntu 14.04.4 LTS (14.04) на /dev/sda3
Adding boot menu entry for EFI firmware configuration
После перезагрузки беспрепятственно загрузила вторую Matuntu.
Разметка диска из-под обеих систем выглядит следующим образом:
(http://i.imgur.com/C5evwc9.png)
Как показала практика, никаких сложностей для установки 64-битной Matuntu без UEFI на ноутбук с новейшей "защитой" не возникло.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 15 Апреля 2016, 12:22:29
В продолжение экспериментов с применением UEFI вместо CD/DVD-привода разместила SSD с ранее установленной Matuntu-X64. Обновила Grub-UEFI, в котором появился пункт меню с означенной системой. В самом BIOS установленный SSD виден, но сделать его приоритетным для загрузки не представилось возможным предположительно из-за разметки SSD с таблицей разделов MBR. Рядом на этом же SSD установила Matuntu-X32 и также выполнила update-grub в подключённом режиме UEFI и SecureBoot.
В Gparted видно, что на разделе SSD флаги boot отсутствуют  ???

(http://i.imgur.com/JLsHoz3.png)

P.s.: Осталось проверить, появится ли возможность выбора приоритета загрузки SSD с таблицей разделов GPT.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 17 Апреля 2016, 16:30:56
После создания на SSD таблицы разделов GPT и установки на неё Matuntu-X32-M112 в BIOS так и не появилась возможность выбора SSD в качестве приоритетной загрузки.  ???
Осталось поменять местами SSD и HDD, чтобы проверить изменения во вкладке BOOT BIOS UEFI.
Желание сделать первым при загрузке SSD объясняется тем, что скорость работы на SSD в разы превышает, чем на HDD
Тест производительности
(http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0417/s_1460899384_3191503_677b96ddac.jpg) (http://itmages.ru/image/view/4154346/677b96dd) (http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0417/s_1460899504_6168978_ea30525d1a.png) (http://itmages.ru/image/view/4154352/ea30525d)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 18 Апреля 2016, 13:53:29
К счастью, не пришлось вскрывать ноутбук. При выборе по клавише F7 Boot Options (устройства для загрузки, в моём примере SSD) и после перезагрузки входа по F2 в настройки BIOS во вкладке BOOT появилась строка Hard Drive BBS Priorities, позволившая выбрать первым для загрузки SSD. После сохранения настроек загрузился Grub, размещённый на SSD.
В системах, установленных в режиме UEFI, попытка обновления приводила к ошибке linux-utils, а в остальных случаях всё обновлялось беспроблемно.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 18 Апреля 2016, 21:50:59
В общем, поэкспериментировав с UEFI, вернул всё обратно, в BIOS Legacy и dos-разметку. И останусь в этом качестве, пока какой-нибудь энтуазист не опишет все возможные проблемы хотя бы английским языком.
Попробую поделиться своими впечатлениями по-русски.
В связи с подготовкой к выходу 16.04 и интересом к плюсам UEFI попробовал перевести свой Acer в этот режим. Как ставить систему в UEFI (благо биос 2012 года и этот режим был предусмотрен), на форуме уже достаточно написано и я даже снял видеоролик. А вот итог крайне разочаровал. В режиме UEFI мой быстрый ноут с 8 гигами ОЗУ и 64 ГБ SSD секунд 30 "жевал сопли", изображая работу биоса, которая скрыта за чёрным экраном UEFI, затем загрузился так же быстро как и обычно. А обычно он это делает за 12 секунд не раздумывая, но на сей раз к ним прибавились 30 секунд. В результате в UEFI скорость загрузки системы составила 42 секунды, что сами посудите во сколько раз медленнее, чем это было раньше. Я экспериментировать в эту тему больше не буду.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 20 Апреля 2016, 16:33:17
При работе с внутренними дисками в режиме UEFI обязательным условием является использование таблицы разделов GPT.
Поскольку на HDD и SSD установила несколько вариантов систем, появилось желание поменять местами загрузку систем, для чего обычно выполняю команду: sudo grub-install /dev/sdХзатем обновляю Grub sudo update-grubНа диске с таблицей MBR это работало. На дисках с таблицей GPT получила сообщения:
при работе с жёстким диском:
Цитировать
Установка для платформы i386-pc.
grub-install: предупреждение: метка раздела GPT не имеет BIOS Boot Partition; встраивание невозможно.
grub-install: ошибка: встраивание невозможно, но оно необходимо для междисковой установки.
при выполнении команды на SSD:
Цитировать
Установка для платформы i386-pc.
grub-install: предупреждение: метка раздела GPT не имеет BIOS Boot Partition; встраивание невозможно.
grub-install: предупреждение: Встраивание невозможно. При имеющихся параметрах GRUB можно установить только с помощью списка блоков (blocklists). Однако, список блоков является НЕНАДЁЖНЫМ механизмом и его лучше не использовать..
grub-install: ошибка: не будет продолжена с использованием blocklists.
Делаю вывод, в текущей версии GPT без установленной Windows 8-10 правильнее будет использовать на дисках больших объёмов (>2,5 TB) для хранения информации, а систему устанавливать на диск с таблицей MBR (msdos).
Таким образом, для применения в качестве ОС только Linux надстройка UEFI BIOS - лишний элемент.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 20 Апреля 2016, 17:01:27
Я всегда с осторожностью относился к Intel. Но никак не мог я поверить в 80-х, что те процессора, на которых я работал годами, их интеллектуальная собственность. UEFI (https://habrahabr.ru/post/185492/) относится к ней же. Очевидно, не ошибается только тот, кто ничего не далает. А Intel так много сделала, что имеет право ошибаться. Но только мы не обязаны слепо доверять их непогрешимости. Ищем обходные пути.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: gorelkinaog от 14 Июня 2016, 08:23:49
Как я писала раньше,установила Linux Mint и Ubuntu Mate,причем загрузчики устанавливала в теже разделы диска,что и сами системы,чтобы не затерся загрузчик Windows 10.
Потом решила снести Linux Mate и посмотреть будет ли загрузка.И вот получила
Спойлер
(http://storage2.static.itmages.ru/i/16/0614/s_1465880782_3075237_ec2c4c0b62.png) (http://itmages.ru/image/view/4414669/ec2c4c0b)
Но меня больше интересовало загрузка винды.Дальше,выключаю ноут,жму esc и жму на кнопку включения,получаю
Спойлер
(http://storage9.static.itmages.ru/i/16/0614/s_1465880931_7699016_0238d292b5.png) (http://itmages.ru/image/view/4414677/0238d292)
Загружаюсь с винды
Спойлер
(http://storage8.static.itmages.ru/i/16/0614/s_1465881005_1227453_d7dae56612.png) (http://itmages.ru/image/view/4414685/d7dae566)
Загрузка прошла нормально
Спойлер
(http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0614/s_1465881102_1216286_ff91dd987a.png) (http://itmages.ru/image/view/4414691/ff91dd98)
Решила установить Xubuntu  на раздел,где раньше был Linux Mate,но загрузчик решила установить на раздел,где установлена Линукс Минт,все установилось нормально.Открала папку с файловой системой Линукс Минт и вижу
Спойлер
(http://storage1.static.itmages.ru/i/16/0614/s_1465881401_9867802_39595bae2f.png) (http://itmages.ru/image/view/4414705/39595bae)
Теперь можно попробовать удалить Xubuntu и посмотреть будет ли грузится и Линукс Минт и Винда без косяков.И попробовать удалить оба Линукса и тоже посмотреть будет ли нормально грузиться Винда.По поводу Матунту,как я поняла,нужно отключить UEFI,а потом загрузиться с флешки,обновить Grub до Grub2,установить Матунту,а потом можно включить UEFI.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 14 Июня 2016, 08:49:20
На Вашем ноутбуке ASUS X550ZE какая клавиша позволяет выбирать загрузочный носитель, например, флешку с образом?
В настройках BIOS имеется ли возможность отключить режим UEFI ?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: gorelkinaog от 14 Июня 2016, 09:06:51
На Вашем ноутбуке ASUS X550ZE какая клавиша позволяет выбирать загрузочный носитель, например, флешку с образом?
В настройках BIOS имеется ли возможность отключить режим UEFI ?
При выключенном ноуте жмешь на клавишу esc,удерживаешь ее и нажимаешь на Pover,чтобы войти в биос выбыраешь Enter Setup и открывается биос,там и можно отключить UEFI.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: gorelkinaog от 14 Июня 2016, 09:28:41
Ольга, своими неправильными действиями Вы могли затереть загрузчик Linux Mint. Вы можете теперь загрузить какую-либо ОС при помощи Grub?
Все грузится без проблем,есть одна особенность,когда например,захочешь после работы на Линуксе перезагрудится в винду,то загрузка винды идет подольше и наоборот.Я почему то склоняюсь к тому,что если стоят несколько сборок Линуксов,то загрузчик лучше установить в раздел диска,где устанавливалась самая первая сборка,например,сначало устанавливаю Линукс Минт,а потом только например Матунту,так загрузчик установить на раздел где Линукс Минт,с Xubuntu во всяком случае все прошло без проблем
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 14 Июня 2016, 09:33:59
Какая система из меню Grub загружается первой?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: gorelkinaog от 14 Июня 2016, 09:36:24
Какая система из меню Grub загружается первой?
Та,которая была установлена последней
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 14 Июня 2016, 09:40:17
Спасибо, Ваш опыт может пригодиться.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 29 Сентября 2016, 19:35:45
-Всем привет!
не было у бабы забот - купила баба порося/hp-ba029ur c gpt на харде.  В паспорте стоит заклинание, что если не нравится вин10(будь проклят тот день, когда придумали этот керогаз), то техническое решение - нести бук обратно в магазин.  Знаю, что юридически они совсем не правы, но бодаться желания не имею. Есть желание поставить параллельно свой любимый зоопарк, но гпт, как гугл показал, не айс, можно даже винду забить до смерти.
Чтение разных форумов ясности не внесло, может у кого есть опыт или видели где решение? У меня даже мысль зреет поставить загрузчик на флешку и грузить с нее.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: aikshurik от 29 Сентября 2016, 20:18:08
Примерно такая же ситуация была и у меня. Я не стал рисковать гарантией и мудрить, купил другой ЖД и заменил. Доступ в отсек с ЖД без пломб, крепления ЖД-тоже. У меня HP ProBook 450.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 29 Сентября 2016, 20:39:52
оченно хорошая идея!!!  как раз винт терабайтный покупал для леново, но не понадобился, а тут ему пока и место!!!
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 29 Сентября 2016, 20:48:51
Советую выбрать для диска таблицу разделов MBR (msdos). Будет проще зоопарк разводить  :)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 30 Сентября 2016, 15:27:11
про mbr и зоопарк я знаю, по правде, он уже разбит под зоопарк, только вставить, вот только простота замены харда в НР оказалась непростой. Для того чтобы это сделать, нужно чуть ли не до винтика бук разбирать. Так что я чрезвычайно зол на извращенцев, которые корпуса делают непременно с изощренным выносом мозга. И опять возвращаюсь к мысли запускать бук с флешки или сд карты. Или выдернуть двдром - вот он то, похоже, вынимается на раз-два, и впихнуть на его место свой хард. Тут проблема будет в том, чтоб не вылетел - дыра останется открытой. Пока писал, понял, что можно закрепить в коробке от дохлого двд. В общем - творю.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 30 Сентября 2016, 15:57:31
Перед разборкой лучше изучить этот вопрос по конкретному аппарату в сети, в видеороликах весьма подробно показывают "потрошение" для тех или иных задач.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 30 Сентября 2016, 23:09:57
Также в своё время заинтересовался этой относительно новой таблицей разделов. На первый взгляд, одни преимущества. На второй, она рассчитана на установку одной, в лучшем случае двух ОС. При попытке установить большее количество, пожалуйста. Но возникли сложности с обновлением граба и ядер на системах, установленных рядом с первой. Поскольку я ценю несколько систем рядом, в т.ч. разной архитектуры в одном месте, то возвращаюсь к MBR. При смене таблицы разделов вся информация на нём теряется.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 01 Октября 2016, 00:31:23
Тане
Именно просмотр видео по разборкам НР убедило меня в нежелательности этой затеи. Очень муторное это дело, особенно учитывая то, что много держится на защелках, которые очень легко сломать, а бук на гарантии, доказывать будет бесполезно. Легко вынимается только ДВД
ivm
то ли акронис, то ли  парагон (вроде бы последний) умеют менять гпт на мбр без потери данных. Но сейчас это нежелательно. Все же самый простой способ - с sd карты. Она почти не торчит из бука и не занимает усб порт.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 01 Октября 2016, 00:48:17
Именно просмотр видео по разборкам НР убедило меня в нежелательности этой затеи. Очень муторное это дело, особенно учитывая то, что много держится на защелках, которые очень легко сломать, а бук на гарантии, доказывать будет бесполезно. Легко вынимается только ДВД
Если привод без разборки извлекается, то в кедди можно вставить HDD или SSD с таблицей разделов MBR и устанавливать на него Linux системы. Я так сделала одному товарищу, т.к. на внутреннем у него 10-ка с GPT. Сначала винда не монтировалась в Matuntu, но позднее появился доступ к виндовым разделам. На SSD установила ему две Matuntu X32 и X64. Владелец ноутбука привыкает к линуксу, вопросов не задаёт. Правда,чтобы загрузить Win10, приходится в BIOS включать режим UEFI и Secure Boot, поскольку Grub2, установленный на SSD c MBR не включает в своё меню Win10. 
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: alv от 01 Октября 2016, 00:55:59
Все же самый простой способ - с sd карты. Она почти не торчит из бука и не занимает усб порт.
А Вы пробовали грузить свой бук с SD-карты? Попробуйте, прежде чем делать что бы то ни было иное.
Это раз.
Установка на диск с GPT-разметкой, как правило, ничем не отличается от установки на диск с разметкой msdos. Это два.
По поводу DVD - есть специальные наборы для впендюривания харда вместо OD. Только нужно смотреть внимательно - эти штуки асимметричные. Это три.
Ну а четыре - да снесите Вы эту выньду к чертям, и поставьте Линукс. А в случае осложнений с гарантией (типа позаботимся заранее о месте на кладбище для новорожденного) - это будет интересный повод для хая. Потому что это действительно антизаконно :)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 03 Октября 2016, 17:28:12
уже гружу с сд карты PRA1608game, грузится не дольше винды. Кроме того -  поставил игровой минт17 с загрузчиком с этой же сд
проблем всего 2 - минт забил загрузчик пра и игнорирует hdmi, хотя в лайве работал с ним на ура. Буду бороться пока не знаю как
набор поищу в тырнете, может и ролик есть на ютубе - самое простое решение - посмотреть как делают люди
ну а ругаться я очень ленивый человек, особенно в суде. В мои годы время бежит очень быстро, не успею оглянуться, гарантия и пройдет.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 22 Февраля 2017, 08:24:44
а вот интересно, скоро линукс победит уефи. Гнусная фигня, у которой в плюсе только прикольная загрузка биоса. особенно там, где вин10. Когда уже мс сдохнет?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 22 Февраля 2017, 08:38:11
В загрузчике UEFI мне не понравилось отсутствие Memtest-a. Linux пока вынужден приспосабливаться к разработкам империи.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: В. Юрганов от 23 Февраля 2017, 09:15:23
в плюсе только прикольная загрузка биоса. особенно там, где вин10.
а чё там прикольного, в этой загрузке?
Имхо - голый БИОС понятнее, чем с такой надстройкой
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: alv от 23 Февраля 2017, 12:43:02
Linux пока вынужден приспосабливаться к разработкам империи.
UEFI - тот редкий случай, когда империя зла оказывается не при делах :)
Это... изделие было разработано Intel'ом для серверов с процессором Itanium, работавших под управлением HP UX.
Так что Итаник тонет, но тело его живёт :)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 23 Февраля 2017, 13:27:17
Intel только придумал возможность нового взаимодействия BIOS и ОС через прокладку UEFI. Но товарыщи из M$ сделали её необходимым компонентом своего последнего выпуска виндовс. А производители "сориентировались" на ведущего разработчика ОС. Поэтому Intel остаётся как бы в сторонке.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: alv от 23 Февраля 2017, 15:01:02
товарыщи из M$
Граждане, Игорь, граждане. Ибо такие товарищи нам, товарищи, совсем не товарищи :)
сделали её необходимым компонентом своего последнего выпуска виндовс.
И эти граждане, как всегда, крохоборствовали объедками возле стола гигантов :)
Не придумай Intel свой эпохальный Итаник, да не реши HP, что он действительно эпохален, и не портируй на него свою ветхую Юниксу - ничего бы и не было.
А так результат: и про Итаник все забыли, и HP UX, и вообще о HP вспоминают, только когда их принтер/сканер не заработает сразу...
А вот от UEFI икаться будет долго...
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 06 Марта 2017, 12:55:27
Если возникает проблема, первый вопрос об аппаратной конфигурации.
При чём здесь аппаратная конфигурация. При одной и той же аппаратной конфигурации может быть включен или выключен UEFI, а у многих производителей UEFI включается сразу с Secure Boot, а ещё у многих Secure Boot вообще не отключается.

Интерес здесь представляет новый пакет (проект) mokutil ("Machine's Own Keys").

 
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 06 Марта 2017, 13:17:42
Интерес здесь представляет новый пакет (проект) mokutil ("Machine's Own Keys").
В статье Невозможно отключить загрузку с защищенного mokutil в 16.04 (https://translate.google.com/translate?sl=&tl=ru&u=http%3A%2F%2Faskubuntu.com%2Fquestions%2F769268%2Funable-to-disable-secure-boot-with-mokutil-in-16-04) отмечено, что
Цитата: StarMine
К сожалению , это до сих пор не работает для меня - я всегда использовал Sudo, а также проверил , что efivars установлены в режиме чтения-записи. Проблема , кажется, что команда отключить проверку пытается записать переменную во флэш - памяти EFI на самой материнской плате. Моя материнская плата отказывается это сделать - это позор mokutil не дает более подробное сообщение об ошибке - возможно , потому , что эта память материнская плата является очень чувствительной частью системы. Я оставил безопасной загрузки, и делаю без драйверов NVidia. Не большой, даже ускорение видео и VSync отсутствуют.
Оригинал статьи (http://askubuntu.com/questions/769268/unable-to-disable-secure-boot-with-mokutil-in-16-04)
Поэтому mokutil - не панацея для новых компьютеров.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 06 Марта 2017, 13:45:39
Поэтому mokutil - не панацея для новых компьютеров.
А где панацея? ;)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 06 Марта 2017, 13:53:08
В статье Невозможно отключить загрузку с защищенного mokutil в 16.04 (https://translate.google.com/translate?sl=&tl=ru&u=http%3A%2F%2Faskubuntu.com%2Fquestions%2F769268%2Funable-to-disable-secure-boot-with-mokutil-in-16-04) отмечено
Это а). не статья, б). а невнятно заданный вопрос, в). в совершенно бредовом переводе полдстрочником Google, совершенно искажающим смысл, г). безответно 10 месяцев назад.

В многих более поздних публикациях описывается и подтверждается, что mokutil и загрузчик shim решают проблемы SecureBoot в а). Ubuntu 16.04, б). Fedora, в). SUSE ... возможно и других современных (последних) сборках дистрибутивов.
Вот (http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=276693.0). ;)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 06 Марта 2017, 14:06:37
Оригинал статьи (http://askubuntu.com/questions/769268/unable-to-disable-secure-boot-with-mokutil-in-16-04)
Поэтому mokutil - не панацея для новых компьютеров.
А вот по оригиналу как-раз хорошо видно, что проблемы у страдальцев в том, что они не догадывались, что mokutil (как должно догадываться по его характеру) нужно запускать с sudo ;D

$ sudo mokutil ...
- там у них это решило ... "все проблемы плохого танцора". ;D
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 06 Марта 2017, 14:10:06
не панацея
Но не в этом главный смысл!
А смысл в том, что проблемы с установкой NVIDIA (с чем многие бодаются) в последние времена могуи подкрасться с совершенно неожиданной стороны Secure Boot на материнской плате.
А решение состоит в том, что этот Secure Boot нужно запретить, отменить, убить ... любым способом ... да хоть бы с паяльником. :D
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 06 Марта 2017, 14:38:51
Благодарю за поправку в свой адрес.
А решение состоит в том, что этот Secure Boot нужно запретить, отменить, убить ... любым способом ... да хоть бы с паяльником. :D

Здесь полностью солидарна с Вами.
На своём ноутбуке с UEFI полностью отключила режим UEFI и Secure Boot, чтобы не заниматься такими извращениями (https://habrahabr.ru/post/308032/).
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 06 Марта 2017, 14:51:42
На своём ноутбуке с UEFI полностью отключила режим UEFI и Secure Boot, чтобы не заниматься
А как бы вы решали установку своего дистрибутива на ноутбуке без возможности отключить Secure Boot?
(это не наезд, а действительное любопытство)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 06 Марта 2017, 14:53:57
Гипотетически не могу ответить, но знаю человека, который по этой причине сдал материнскую плату в место её приобретения.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Teocally от 06 Марта 2017, 17:35:43
Не так давно общался с одним компьютерщиком - по его словам, ему доводилось ремонтировать лэптопы практически всех актуальных моделей большинства современных производителей.
Утверждал, что "нет таких материнок, где Secure Boot не отключался бы...надо просто знать где искать".
В связи с этим вопрос. Много ли таких компов, чьи материнские платы не дают отключить эту пакость, часто ли вы с ними сталкиваетесь?
И да - какого они года, я так понимаю это самые последние?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 06 Марта 2017, 18:05:56
Утверждал, что "нет таких материнок, где Secure Boot не отключался бы...надо просто знать где искать".
Хотелось бы, чтобы это были способы "без паяльника", какими-то настройками в SETUP.
В связи с этим вопрос. Много ли таких компов, чьи материнские платы не дают отключить эту пакость, часто ли вы с ними сталкиваетесь?
Есть такие.
Пока не часто.
Хорошая новость ;) :
Secure Boot сосуществует только с UEFI, с BIOS его не бывает. Те компьютеры, которые позволяют UEFI переключить в BIOS, или то, что у них пишется как compartible или как-то так, под эту пакость не попадают.
Плохая новость ??? :
Компьютеров с UEFI (и, возможно, без BIOS) будет год от года всё больше и больше. И некоторая часть из них будет с не отключаемым Secure Boot.
И да - какого они года, я так понимаю это самые последние?
- с года появления Windows 8 - потому как оно для спасения Microsoft и было выдумано ... можете высчитать год :D
- аппаратно с 2012 года уже пошли железки от производителей с UEFI (но это вовсе не означает, что Secure Boot у них всех нельзя отключить).
 
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 31 Марта 2017, 20:52:48
Установка на диск с GPT-разметкой, как правило, ничем не отличается от установки на диск с разметкой msdos. Это два.
Первоначально загрузка GPT-дисков предусматривалась стандартом только и исключительно в режиме UEFI загрузки.
Но позже стандарт был расширен такой фичей, как дополнительный раздел типа bios_grub, позволяющий грузить GPT-диски в режиме BIOS.
Было бы очень любопытно услышать про успешные опыты по этой части.
P.S. Подробнее можете см. загрузка GPT диска средствами BIOS (http://rus-linux.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=4935).
Ну а четыре - да снесите Вы эту выньду к чертям, и поставьте Линукс. А в случае осложнений с гарантией (типа позаботимся заранее о месте на кладбище для новорожденного) - это будет интересный повод для хая. Потому что это действительно антизаконно :)
А вот по поводу "четыре" - возразить сложно.

P.S. В порядке обмена опытом ;) - для тех, кто не очень "на ты" чувствует себя с Linux: до тех пор, пока у вас в доме будет хотя бы одно устройство с Windows, вы никогда не будете квалифицировано пользовать Linux. :-[
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: alv от 31 Марта 2017, 22:19:37
Первоначально загрузка GPT-дисков предусматривалась стандартом только и исключительно в режиме UEFI загрузки.
Но позже стандарт был расширен такой фичей, как дополнительный раздел типа bios_grub, позволяющий грузить GPT-диски в режиме BIOS.
UEFI - это тяжёлое наследие царского режима затонувшего Itanium'а. Я с ним никогда дела не имел, и потому за первоистоки говорить не буду.
Но загрузка с GPT-разделов поддерживается с обычным BIOS'ом очень давно и GRUB'ом без всяких расширений, и BSD Loader'ом, задолго до того, как UEFI вообще появилась на PC'шках, и даже до того, как про неё пошли разговоры.
Было бы очень любопытно услышать про успешные опыты по этой части.
Проделывал эту процедуру давно, десятки раз, ещё когда GPT-разметка поддерживалась только специальными утилитами gdisk и cfdisk (не считая parted'а, конечно). И даже где-то описывал - и для HDD, и для SDD, ещё когда для последних требовалось шаманство в блоками стирания по заветам великого Тсо. Ни малейших преимуществ перед msdos-label не обнаружил. Голову ломать перестал. И не я один. Даже такие фронтирные дистры, как Fedora, нынче по умолчанию вернулись, насколько я знаю, к DOS-разметке.
Нынче всё это представляет исторический интерес - GPT-разметка поддерживается и fdisk'ом, и cfdisk'ом, не говоря уже о parted и GParted. Процедура выполняется точно так же, как и для msdos-разметки, никакой специфики нет.
Вот только зачем?
P.S. В порядке обмена опытом ;) - для тех, кто не очень "на ты" чувствует себя с Linux: до тех пор, пока у вас в доме будет хотя бы одно устройство с Windows, вы никогда не будете квалифицировано пользовать Linux. :-[
Категорически согласен. Последнюю свою винду снёс где-то на рубеже тысячелетий - и с тех пор гораздо лучше себя чувствую.
Хотя, возможно, я не показатель: весь мой виндовый стаж уложился в три-четыре года, которые ясчитаю если не совсем уж потерянными, то близко к тому.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 31 Марта 2017, 23:23:12
UEFI - это тяжёлое наследие царского режима затонувшего Itanium'а. Я с ним никогда дела не имел, и потому за первоистоки говорить не буду.
Это не UEFI, а EFI ... что не одно и то же.
А UEFI - это стандарт, в котором, не исключено, будут в единственном виде выходить с конвейера новые компьютеры очень скоро ... лет через 4-5, и без всякой совместимости в BIOS (всяких compartible). Уже есть на полках магазинов такие модели.
Поэтому к этому нужно быть готовым ... по крайней мере, понимать.
Но загрузка с GPT-разделов поддерживается с обычным BIOS'ом очень давно и GRUB'ом без всяких расширений, и BSD Loader'ом, задолго до того, как UEFI вообще появилась на PC'шках, и даже до того, как про неё пошли разговоры.
Вы не путаете разбивку, монтирование и т.д. с загрузкой операционной системы?
Потому как в GPT-разметке нет загрузочного сектора, и нет загрузочной записи, нет никакого загрузочного кода (то, что стартует с 0-сектора MBR), там вообще нечему выполняться...
И загрузку GPT из BIOS можно делать только очень искусственными способами, обходя сам стандарт разбиения GPT.
Проделывал эту процедуру давно, десятки раз, ещё когда GPT-разметка поддерживалась только специальными утилитами gdisk и cfdisk (не считая parted'а, конечно). И даже где-то описывал - и для HDD, и для SDD, ещё когда для последних требовалось шаманство в блоками стирания по заветам великого Тсо.
Я тоже работал с gdisk ещё периода его бета + сборки исключительно из исходников уровня экспериментов...
Но там всё касается только исключительно разметки диска, но никаким образом не уровня его загрузки.
Процедура выполняется точно так же, как и для msdos-разметки, никакой специфики нет.
Вот только зачем?
Специфика есть: 128 partitions + все primary, никаких extended, logical и другой подобной глупости. Не говоря уже о размерах диска и разделов...
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 01 Апреля 2017, 13:01:05
насчет гпт и загрузки это очень прикольно. А как же его грузит винда? Ну и какие есть планы по приручению загрузки с него Линукса? так то бы очень здорово подружить линукс с гпт - расширенный раздел иногда создает серьезные проблемы
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: BaaTLT от 01 Апреля 2017, 13:35:24
Купил на днях в офис плату со встроенным процессором, естественно с UEFI.
Столкнулся с проблемой.
Диск размечал и вручную, и автоматом результат один и тот же - "Не удалось установить grub-efi-amd64-signed в /target/. Без системного загрузчика GRUB установленная система не будет загружаться".

Google показывает решения только для совсем очевидных ошибок разметки диска.
После трехдневных мучений с диском и форматирования его в различных вариантах.

[Решение]
Во время установки размечаем диск либо автоматом либо вручную по инструкции (http://help.ubuntu.ru/wiki/%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D0%BE_ubuntu_desktop_14_04/%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D1%81_uefi).
После получения этой ошибки не выходим из системы.
1.НЕ закрываем установщик.
2.Открываем терминал и пишем:
sudo chroot /target
apt update
apt install grub-efi-amd64-signed

3.Ждем когда установиться.

4.Выходим из chroot
exit
5.Перегружаем систему.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: alv от 01 Апреля 2017, 13:37:41
И загрузку GPT из BIOS можно делать только очень искусственными способами, обходя сам стандарт разбиения GPT.
Да, пардон, запамятовал: действительно, требовался раздельчик под grub со своим ID. Причём штатными средствами инсталляторов он не создавался, надо было озаботиться этим самому.
И ещё, восстановление порушенного GRUB'а при GPT-разметке было не вполне тривиальной задачей.
А поскольку никаких преимуществ GPT-разметка не давала, я это дело забросил и подзабыл.
Не считать же серьёзным преимуществом
128 partitions + все primary
Вы много встречали людей, которым на десктопе требовалось 128 разделов?
Учитывая, что и в dos-разметке из можно сделать, если эклер не подводит, 63. Но я и столько-то не видел.
, никаких extended, logical и другой подобной глупости. Не говоря уже о размерах диска и разделов...
Зато есть своя собственная глупость - с тем же grub-разделом. А размеры диска и раздела - не волнуют. DOD-разметка не позволяет грузиться с раздела больше  2 ТБ, а так они прекрасно работают.
Опять же, какой юзер в здравом уме будет устанавливать систему на 2 терабайта?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: alv от 01 Апреля 2017, 13:45:08
бы очень здорово подружить линукс с гпт - расширенный раздел иногда создает серьезные проблемы
Если на самом деле интересно - подберу ссылки на свои старые заметки по этому поводу. Или сами поищите  на Блогосайте в этом разделе (http://alv.me/category/linuxy/system/storage/). Или по тегу разметка (http://alv.me/tag/razmetka/). Потому как я смогу заняться этим после того как отойду от профессионального праздника :)
Но повторяю, никаких особенных проблем там нет. Но преимуществ - тоже. Кроме дополнительного мозгоблудия.
расширенный раздел иногда создает серьезные проблемы
Если не секрет - какие реально?
Какие теоретически могут быть - представляю, но в реале никогда не сталкивался. Кроме разве что сноса таблицы разделов :)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 01 Апреля 2017, 15:25:25
Диск размечал и вручную, и автоматом результат один и тот же - "Не удалось установить grub-efi-amd64-signed в /target/. Без системного загрузчика GRUB установленная система не будет загружаться".
Это, наверное, зависит от а). дистрибутива и б). версии?
Но тема называется "Особенности установки Linux ...", а свой конкретно дистрибутив вы не указываете. >:(

[Решение]
После получения этой ошибки не выходим из системы.
1.Закрываем установщик.
2.Открываем терминал и пишем:
sudo chroot /target
apt update
apt install grub-efi-amd64-signed

3.Ждем когда установиться.

4.Выходим из chroot
exit
5.Перегружаем систему.
Если ставить с Live-ISO, то обновление перед установкой не приводит к тому же эффекту?
Или ... установка, а финальным шагом из обновлённого Live-ISO установить GRUB?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 01 Апреля 2017, 15:33:32
Не считать же серьёзным преимуществом
128 partitions + все primary
Вы много встречали людей, которым на десктопе требовалось 128 разделов?
Я зато ежедневно и на разных форумах и обсуждениях встречаю великое множество людей, которые из-за пристрастия к своим установленным "виндам" уродуются с созданием extended разделов, куда они неумело лепят Linux ... и никак не поймут куда им лепить swap... :o
А вся публика форума развлекается в 1001-й раз советами, вновь и вновь, чего и куда втулить (как правило - сами плохо это понимая). 

Учитывая, что и в dos-разметке из можно сделать, если эклер не подводит, 63. Но я и столько-то не видел.
Стандарт MBR допускает несколько extended разделов в каждом из которых ... и так далее.
Беда только в том, что:
а). большинство операционных систем не понимают >1 extended ...
б). многие любимые народом операционные системы умеют грузиться только из primary разделов.

Конечно, однородное, линейное пространство разделов GPT - это большое преимущество.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 01 Апреля 2017, 15:41:19
 
А размеры диска и раздела - не волнуют. DOD-разметка не позволяет грузиться с раздела больше  2 ТБ, а так они прекрасно работают.
Опять же, какой юзер в здравом уме будет устанавливать систему на 2 терабайта?
:D
Вы знаете, я ещё застал ... работал профессионально, т.е. в промышленных разработках, и успешных (!) разработках, на компьютерах ЕС-1022, ЕС-1035 и т.п., когда оперативной памяти для реального многопользовательского режима было 512Kb, а внешние диски (HDD :D) были по 7.5Mb и те, у кого были по 7.5Mb - страшно завидовали тем, кому обломились диски по 29Mb.

А когда пошли "мини" PDP-11 / LSI-11 с оперативной памятью для индивидуального пользования 640Kb, то все просто ахнули: "на хрена столько много?". :o

А HDD в 10Mb для IBM/PC вы не помните? ... которых непонятно чем и заполнить таким можно... ??? 
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 01 Апреля 2017, 15:58:38
Да очень просто. Иногда неудачно разобьешь первичный раздел и чтобы его расширить сдвигать расширенный та еще мука. Один раз даже, подумав хорошенько, слил все разделы на внешний, все снес до чистого и потом диск переразбил. Оказалось быстрее
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: BaaTLT от 01 Апреля 2017, 16:10:05
Цитировать
а свой конкретно дистрибутив вы не указываете
Установка была Xubuntu.

Подсказали на другом форуме
Цитировать
Known issues Grub fails to install grub-efi-amd64-signed In EFI mode, if the installer fails with the following error message: "The 'grub-efi-amd64-signed' package failed to install into /target/." Reboot the live medium and disconnect the computer from the Internet before launching the installation. The installation should then proceed in offline mode and prevent this issue from happening.

Перевод
Цитировать
Известные проблемы Grub не удается установить grub-efi-amd64-signed В режиме EFI, если установщик выходит из строя со следующим сообщением об ошибке: «Не удалось установить пакет« grub-efi-amd64-signed »в / target /.» Перезагрузите живой носитель и отключите компьютер от Интернета перед запуском установки. Затем установка должна перейти в автономный режим и предотвратить эту проблему.

В понедельник проверю, отпишусь.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 01 Апреля 2017, 16:35:20
Перевод
Цитировать
Известные проблемы Grub не удается установить grub-efi-amd64-signed В режиме EFI, если установщик выходит из строя со следующим сообщением об ошибке: «Не удалось установить пакет« grub-efi-amd64-signed »в / target /.» Перезагрузите живой носитель и отключите компьютер от Интернета перед запуском установки. Затем установка должна перейти в автономный режим и предотвратить эту проблему.

В понедельник проверю, отпишусь.
Я про что-то такое слышал, и даже в разных местах...
Только при инсталляции Linux с Live-ISO бОльшая часть инсталляции подтягивается по сети из репозитория.
Тогда вопрос: когда отключать компьютер от сети?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: Olej от 01 Апреля 2017, 16:39:39
Иногда неудачно разобьешь первичный раздел и чтобы его расширить сдвигать расширенный та еще мука.
Это ещё не всё!: если двигать начало загрузочного раздела (не важно, primary или logical), то его загрузочность теряется.
И нужно восстанавливать загружаемость ОС (переустановкой GRUB, LILO или что оно там ещё у вас).
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: alv от 02 Апреля 2017, 09:47:58
Я зато ежедневно и на разных форумах и обсуждениях встречаю великое множество людей, которые из-за пристрастия к своим установленным "виндам" уродуются с созданием extended разделов, куда они неумело лепят Linux ... и никак не поймут куда им лепить
Только не говорите мне, что Вы - мать Тереза, и Вас волнуют их проблемасы.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: alv от 02 Апреля 2017, 09:56:26
Иногда неудачно разобьешь первичный раздел и чтобы его расширить сдвигать расширенный та еще мука.
Вi хотите сказать, что это проблема схемы разметки? Или всё-таки Ваша?
Разбивайте удачно - тем более, что из Ваших слов можно догадаться, что Вам это приходится делать постоянно. Вроде как зубы по утрам чистить :)
слил все разделы на внешний, все снес до чистого и потом диск переразбил. Оказалось быстрее
Во! Это и есть момент истины. А также осознаья, так сказать, и просветленья.
Ну а вообще-то, если Вам действительно нужно много разделов, и на самом деле нужно менять их размер, то ZFS Вам в руки.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 02 Апреля 2017, 12:49:46
Вы знаете, я ещё застал ... работал профессионально, т.е. в промышленных разработках, и успешных (!) разработках, на компьютерах ЕС-1022, ЕС-1035 и т.п., когда оперативной памяти для реального многопользовательского режима было 512Kb, а внешние диски (HDD :D) были по 7.5Mb и те, у кого были по 7.5Mb - страшно завидовали тем, кому обломились диски по 29Mb.

А когда пошли "мини" PDP-11 / LSI-11 с оперативной памятью для индивидуального пользования 640Kb, то все просто ахнули: "на хрена столько много?". :o

А HDD в 10Mb для IBM/PC вы не помните? ... которых непонятно чем и заполнить таким можно... ???
Электроника Д3-28 оснащалась 16 КБ ОЗУ и накопитель от ЧПУ на гибкой магнитной ленте. Электроника 60 имела 128 КБ ОЗУ, монтировалась в 20-дюймовую стойку и оснащалась двумя большими накопителями на гибких магнитных дисках ну очень большого размера болгарского производства. В советской технике в машинах Искра использовались винчестера болгарского производства ИЗОТ 4 и 8 МБ. 7,5 МБ - форматированная ёмкость восьмёрки мог видеть не технарь (электромеханик), а максимум оператор ввода.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: BaaTLT от 03 Апреля 2017, 15:29:27
Проверил способ с отключением интернета. Не работает.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 03 Апреля 2017, 18:41:41
После появления UEFI  питал определённые надежды на улучшение работы компьютера. Научился как преодолевать, так и устанавливать систему с использованием UEFI. Но, посмотрев на работу хоть предустановленной системы, хоть установленную мной, заметил одну общую особенность.
Алексей, хочу у Вас спросить, заметили ли Вы, после обновления системы и выключения компьютера при его следующем включении время загрузки многократно возрастает. Точнее сказать, с момента включения компьютера до начала загрузки системы проходит довольно значительное время. 
PS. Для меня эти тормоза поставили крест на использование UEFI.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: BaaTLT от 04 Апреля 2017, 10:01:43
Игорь!
Заметил на этом компьютере долгую перезагрузку. Отключение при перезагрузке около 2 минут.
Выяснил ошибку при перезагрузке
Цитировать
А stop job is running for session c2 of user.....

Google вывел на сайт (https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1619169#p1619169) Ошибка systemd тянется с 2014 года. Уж не знаю связана с UEFI или нет.

Что проделано мной:
sudo apt install watchdogsudo systemctl enable watchdog.servicesudo systemctl start watchdog.servicesudo syncsudo systemctl daemon-reload
Выключение при перезагрузке стало 5 секунд.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 04 Апреля 2017, 10:53:28
Заметил на этом компьютере долгую перезагрузку. Отключение при перезагрузке около 2 минут.
Выяснил ошибку при перезагрузке
Цитировать
А stop job is running for session c2 of user.....

Google вывел на сайт (https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1619169#p1619169) Ошибка systemd тянется с 2014 года. Уж не знаю связана с UEFI или нет.

Выключение при перезагрузке стало 5 секунд.
Ошибка с UEFI никак не связана. Её обсуждение требует отдельной темы, поскольку на компьютере, где UEFI не применяется, при тестировании дистрибутива на основе Ubuntu 16.10 и 17.04 тоже иногда встречаются проблемы долгого выключения или замедления процесса перезагрузки компьютера. В моём случае решением проблемы стало закрытие некоторых приложений, висящих в системном трее, перед выключением/перезагрузкой компьютера. Мнение об этом (https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1619701#p1619701) имеется в обсуждении по приведённой ссылке.

Игорь интересовался увеличением времени загрузки системы при включённом UEFI после обновлений Ubuntu. "Задумчивость" GRUB UEFI наблюдала на своём ноутбуке с включённым UEFI, поэтому наотрез отказалась от его применения в пользу режима BIOS Legacy (CSM) с загрузкой при помощи GRUB2.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: BaaTLT от 04 Апреля 2017, 11:09:24
Игорь интересовался увеличением времени загрузки системы при включённом UEFI после обновлений Ubuntu. "Задумчивость" GRUB UEFI наблюдала на своём ноутбуке с включённым UEFI, поэтому наотрез отказалась от его применения в пользу режима BIOS Legacy (CSM) с загрузкой при помощи GRUB2.

К сожалению, на этом компьютере нет альтернативы UEFI, сравнить быстродействие не с чем.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 04 Апреля 2017, 12:03:27
Алексей, можно привести inxi -Fдля более полного представления о машине, в т.ч. о BIOSe.
А тормоза идут именно при загрузке, я ещё подумал, что это хвалёная система на микрочипе рассчитывает какую-то контрольную сумму рабочей системы. А вот если суммы не совпали, то медленно и тщательно проверяет, в каком месте были изменения и только потом даёт разрешение на загрузку системы. По крайней мере, что-то вроде этого интеловцы и обещали, презентуя UEFI.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: BaaTLT от 04 Апреля 2017, 14:25:11
inxi -F
System:    Host: assistent Kernel: 4.4.0-71-generic x86_64 (64 bit) Desktop: Xfce 4.12.3
           Distro: Ubuntu 16.04 xenial
Machine:   Mobo: ASRock model: J3355B-ITX Bios: American Megatrends v: P1.10 date: 09/09/2016
CPU:       Dual core Intel Celeron J3355 (-MCP-) cache: 1024 KB
           clock speeds: max: 2001 MHz 1: 1400 MHz 2: 1800 MHz
Graphics:  Card: Intel Device 5a85
           Display Server: X.Org 1.18.4 drivers: intel (unloaded: fbdev,vesa) Resolution: 1024x768@60.00hz
           GLX Renderer: Mesa DRI Intel HD Graphics (Broxton 2x6) GLX Version: 3.0 Mesa 12.0.6
Audio:     Card Intel Device 5a98 driver: snd_hda_intel Sound: ALSA v: k4.4.0-71-generic
Network:   Card: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller driver: r8169
           IF: enp2s0 state: up speed: 100 Mbps duplex: full mac: 70:85:c2:27:62:5a
Drives:    HDD Total Size: 1000.2GB (1.0% used) ID-1: /dev/sda model: ST1000DM003 size: 1000.2GB
Partition: ID-1: / size: 913G used: 6.2G (1%) fs: ext4 dev: /dev/sda2
           ID-2: swap-1 size: 3.93GB used: 0.00GB (0%) fs: swap dev: /dev/sda3
RAID:      No RAID devices: /proc/mdstat, md_mod kernel module present
Sensors:   System Temperatures: cpu: 32.0C mobo: N/A
           Fan Speeds (in rpm): cpu: N/A
Info:      Processes: 170 Uptime: 3:34 Memory: 1067.8/3609.9MB Client: Shell (bash) inxi: 2.2.35
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 04 Апреля 2017, 15:14:43
Спасибо за информацию. В описании этой матплаты (http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asrock/ASRock-J3355B-ITX-J3355-onboard-RTL-Dsub-plus-HDMI-GbLAN-SATA-Mini-ITX-2DDR3-SODIMM_287646.html) упоминается BIOS   EFI AMI BIOS, 64 Мбит. Я покупку таких девайсов избегаю.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 04 Апреля 2017, 15:34:42
В мануале этой матплаты (http://ftp://europe.asrock.com/Manual/J3355B-ITX.pdf) на 41-й странице описан раздел Security, в котором Secury Boot State по умолчанию отключён
(http://i.imgur.com/DMlhjiO.png)
В пояснении указано, что его нужно включить для поддержки Windows 8.1. В моей практике отключение UEFI начиналось с отключения аналогичного пункта меню. Возможно и здесь так же.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 05 Апреля 2017, 10:51:04
Выключение при перезагрузке стало 5 секунд.
Лёша, проверила этот способ в тестируемой Matuntu-Z64. Сторожевой пёс работает! Спасибо!!!
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 31 Октября 2017, 13:06:09
Из плюсов UEFI более быстрая загрузка системы... Здесь надо оговориться, что неизменяемой системы. Ибо как только обновлена система, так появляются тормоза при загрузке. Поэтому для меня работа с UEFI заключается в отключении этой надстройки.
Сегодня на опеннете опубликована статья Google развивает открытую замену прошивкам UEFI (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47469), в которой есть замечательная цитата, на 100 % совпадающая с моими выводами и догадками
Цитировать
Необходимость замены UEFI обусловлена тем, что на современных компьютерах параллельно с основной операционной системой параллельно выполняется ещё несколько неконтролируемых программных окружений (UEFI, SMM, Intel ME), которые формируются на основе проприетарных прошивок. Код UEFI продолжает работать после загрузки основной ОС и выполняется на уровне кольца защиты Ring -2. Данные закрытые окружения создают дополнительные угрозы безопасности. Например, внедрённый в прошивку UEFI вредоносный код может оставаться невидимым из основной ОС, но полностью контролировать всю систему.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 05 Ноября 2017, 17:38:58
Подсаживаю очередного виндуса на линукс. И вот ведь что странно - с флешки, через мультисистем (???? - без видимых причин работает на зет500, на х550са и идеалпаде100. При том, что на стационаре только слакс виден) спокойно запускаю матунту с собачкой на рабстоле. Пытаюсь установить - поначалу вроде как нормально, но потом обламывается с утверждением, что не может что-то там записать. Ноут х550са асусовский. Возможно, он категорически препятствует установке 32битной ОС? Обойти то как? Правда. можно попробовать 64битную попробовать поставить. Только ее теперь на флешку нужно ставить.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 05 Ноября 2017, 17:47:21
Ранее я Вас предупреждала, что Matuntu не рассчитана на установку в режиме UEFI. Поэтому не тратьте бесполезно своё время. Уже предпринимаются попытки отказа от UEFI.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 05 Ноября 2017, 21:50:31
Ваши слова бы да Богу в уши! Жаль только у меня уже железо такое...
А между прочим, на идеалпаде100 именно ваша собачка сама встала и другие линуксы подняла. Так что не будем терять надежду! Я таки попытаюсь. В конце концов, рунту же встала и грузится! А что вы думаете о простом копировании содержания исо в раздел диска и прописывании  загрузки в меню? Ведь с флешки Матунту работает нормально!
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 05 Ноября 2017, 22:14:24
Скопировать можно при помощи Gparted раздел диска с удачно установленной Matuntu без проприетарных драйверов на нераспределённое пространство съёмного накопителя (можно на флешку). Затем при помощи Gparted в установленной Runtu или в живой сессии Matuntu провести копирование c флешки и вставку Matuntu на нераспределённое пространство нужного Вам диска. После завершения копирования нужно обновить Grub ранее установленной системы (Runtu), чтобы включить в меню загрузки Matuntu.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 11 Ноября 2017, 23:11:49
Груб кустомайзер рунтовый прописал загрузку матунту в ефи, все ОК.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 24 Ноября 2017, 02:16:32
далеко не везде так прикольно получается. Например, мой непобедимый НР 15ba-029ur
как линуксу прописаться в его уефи? Где он, гад, его может хранить? Если есть на диске место, может, на скрытой партиции или еще как-нибудь? Как искать то?
лучше всего его место ищет пресайз 5,7 ретро, но на этом чуде он просто не запускается. Даже с мультисистем - черный экран и все. Может, с опцией какой его запустить?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 24 Ноября 2017, 11:56:37
Сначала предоставьте информацию:
- какие ОС установлены на Вашем девайсе;
- покажите вывод команды: dpkg -l | grep -i grub- сделайте скриншот Gparted накопителя, на котором установлены системы.
По результатам можно будет сделать вывод, где косяк.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 24 Ноября 2017, 21:23:06
да только винда предустановленная и стоит. ни один линукс прописаться не смог, хотя многие пытались. В живой сессии имеет смысл приведенную команду вводить? Можно, конечно, на флешку старт вынести, но хотелось бы без извратов
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 24 Ноября 2017, 21:48:43
да только винда предустановленная и стоит. ни один линукс прописаться не смог, хотя многие пытались. В живой сессии имеет смысл приведенную команду вводить? Можно, конечно, на флешку старт вынести, но хотелось бы без извратов
Если стоит одна винда, граб Вы не установите, да и зачем он Вам. Команду нужно привести только после установки Linux. Режим UEFI включен?
Из живой сессии сделайте снимок разделов диска с виндой, чтобы определить, на каком разделе находится загрузчик винды.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 24 Ноября 2017, 23:48:20
Ух. Задача UEFI сохранять целостность системы. После внесения изменений перепроверка занимает достаточно много времени во время загрузки.
Поскольку линукс регулярно обновляется, тормоза при загрузке очень быстро приведут к желанию избавиться от UEFI.
Помните это и поймёте, что UEFI - тупиковая ветвь.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 25 Ноября 2017, 21:43:11
я ненавижу уефи, но не вижу способа избавиться от него на этом буке. Разделов куча, загружусь с линукса - пришлю скрин с гпартедом. надо будет посмотреть как картинки вставлять
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 25 Ноября 2017, 22:40:52
кажется, я нашел способ прописаться - нужно указать как загрузочный не диск в целом, а сда2, про который написано, что он бут и на нем раздел ефи. Буду пытаться. 
https://itmages.ru/image/view/6284053/a7ff801b
в пианиста не стрелять - играет как умеет
P.s. от модератора: можно было выбрать BBcod для размещения превью картинки на форуме, а не простую ссылку, но можно и так.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 25 Ноября 2017, 23:17:54
На Вашем скриншоте вижу разделы /dev/sda6 и /dev/sda9 с установленными системами Linux. Если на одном из них установлена 64-битная Runtu XFCE, её загрузчик можно в процессе установки разместить на разделе /dev/sda2.
Если успешно загрузится Runtu, для включения в меню других ОС, в т.ч. Windows, обновите в ней Grub sudo update-grub
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 26 Ноября 2017, 08:19:12
"установленные" линуксы - это Маркс и Энгельс Рунту и Матунту. Однако, в ефи они оба прописаться не смогли. Грузится только винда. В очередной раз буду пробовать поставить то и другое с указанием ставить загрузчик на сда2. Или есть варианты сделать прописку из живой сессии, не тратя время на повторную распаковку файлов?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 26 Ноября 2017, 11:39:53
В очередной раз буду пробовать поставить то и другое с указанием ставить загрузчик на сда2. Или есть варианты сделать прописку из живой сессии, не тратя время на повторную распаковку файлов?
Если переустанавливать будете, то только Runtu. А без переустановки попробуйте Boot-Repair в живой сессии.
Не забудьте в винде отключить FastBoot (быструю загрузку).
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 26 Ноября 2017, 12:02:21
ну спасибо, вечером начну с живой сессии, а там посмотрим.  А Boot-Repair - это приложение или терминальная команда?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 26 Ноября 2017, 12:36:13
Это программа для восстановления загрузки. Во всех Matuntu установлена по умолчанию. Почитайте  здесь (http://forum.matuntu.org/index.php?topic=242.0).
Посмотрите также видеоинструкцию по установке Runtu c UEFI, сделанную коллегой ivm - https://youtu.be/kfMrIh5zavI
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 26 Ноября 2017, 20:05:32
Оказывается я совсем не так ставил runtu на уефи. Думаю теперь у меня получится Лучше. Ещё бы удалось установить правильно Если делаешь как попало. А я то думаю почему это вроде пытается поставить загрузчик но пишет Что произошло с ошибкой. А это оказывается потому что я сам неправильно выбираю раздел и и конфигурацию установки загрузчика. Думаю теперь будет всё хорошо
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 26 Ноября 2017, 23:42:33
С правильными параметрами опять не установилась система даже не знаю с какой стороны подходить. То есть не устанавливается граб. Это обязательно или можно как-то ещё выкрутиться? Может быть нужно установить другой какой-нибудь загрузчик или прописаться вручную в виндовом? Будут какие-нибудь предложения?
Мне кажется это из-за того что grub ищет fstab, а на диске gpt. Вот он и не может установиться.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 26 Ноября 2017, 23:51:20
Могу предложить следующее. Сначала в винде отключить быструю загрузку. Это позволит войти в биос, в котором изучить возможность отключения UEFI и включения последнего.
Linux устанавливайте с выключенным UEFI и Secure Boot.
На будущее. Хотите работать с виндой, включайте UEFI. Один мой знакомый так и работает. Правда, виндой почти не пользуется. Зато Matuntu хорошо освоил. Как и Вы он пенсионер.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 27 Ноября 2017, 02:04:55
Уефи был отключён. Понятие быстрой загрузки в моём ноутбуке отсутствует. Может дело в том что ефи раздел всего 104 Мб. Но ругается установщик на то, что не может найти фстаб на ефи разделе. Может преобразовать диск в mbr?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 27 Ноября 2017, 09:47:01
Уефи был отключён. Понятие быстрой загрузки в моём ноутбуке отсутствует. Может дело в том что ефи раздел всего 104 Мб. Но ругается установщик на то, что не может найти фстаб на ефи разделе. Может преобразовать диск в mbr?
Опция быстрой загрузки имеется в самой Widows и её отключение позволяет войти в БИОС.
Если измените таблицу разделов на MBR, потеряете все данные с диска, в т.ч и Windows.
С другой стороны, после отключения режима UEFI & SB появится возможность традиционной установки ОС Linux.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 27 Ноября 2017, 13:12:54
в bios я вхожу без проблем по Ф10. Переключение уефи на легаци не мешает буку блокировать попытку поставить загрузчик. Какой-то из дисковых манагеров позволял поменять гпт на мбр без потери пульса информации. Если не акронис, то парагон. Другой разговор, что винда может отказаться работать, а перацкая не факт, что примет забитый в комп ключ.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 29 Ноября 2017, 12:26:36
Иными словами, стадия борьбы за установку линукса при помощи отключения уефи переходит в стадию борьбы за установку линукса при помощи уефи. Какие будут предложения, как это сделать? Кроме того, что в биосе нужно его включить. Ну, включил, с флешек все грузится по прежнему - если выбираешь загрузку с флешки по Ф9. Дальше что делать есть у кого идеи?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 25 Января 2018, 18:57:47
В общем, ПРА загружаю через уефи в любом виде и разрезе, танцует все кроме звука через НДМИ. Бук видит мультисистем-ную флешку и запускает с нее лайв без проблем. Установка проходит, но прописаться в конфиге груб2-ефи ни один большой линукс, который я пытаюсь запустить, не получается. Т.е. ОС грузится вот до этой точки:
https://cloud.mail.ru/public/7p5z/6QjgjwKf8
что я не так прописал в загрузке:
menuentry "Matuntu16 Linux" {
    #insmod ntfs
    set root='hd0,gpt12'
    #set gfxpayload=text
    linux /boot/vmlinuz-4.4.0-36-generic ro
    initrd /boot/initrd.img-4.4.0-36-generic
}
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 25 Января 2018, 19:37:38
Поскольку я закончил эксперименты с UEFI по причине полной неудовлетворённости этой технологией. С одной стороны, не советую, включать UEFI, с другой стороны, если дистрибутив имеет возможность загрузки с UEFI (не Matuntu!), создавать загрузочный носитель можно либо путём записи оптического диска, либо прямым копированием образа на флешку, либо из-под виндовс программой Rufus (http://forum.matuntu.org/index.php?topic=400.msg2572#msg2572) с выбором расширенных настроек для загрузки в UEFI-режиме. Главное - ничего не перепутать перед началом записи. При  установке системы используется Grub-UEFI, а не Grub2.
PS. разочарование UEFI связано с тем, что это технология защиты от изменений в системе и для Linux, который регулярно обновляется, т.к. время загрузки после обновления увеличивается до неприлично большого, Замучаешься ждать, когда пройдёт проверка целостности.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 26 Января 2018, 03:39:01
В итоге благодаря Ильфату оказалось возможным запускать через ефи и большой линукс. Муторно, по сравнению с ПРА, но все же!
примерчик (может, кому пригодится):

menuentry 'Matuntu-X64-Compiz GNU/Linux' {
   set gfxpayload=keep
   insmod gzio
   insmod part_gpt
   insmod ext2
   set root='hd0,gpt12'
   linux   /boot/vmlinuz-4.4.0-36-generic root=UUID=__________________________ ro quiet splash vt.handoff=7
   initrd   /boot/initrd.img-4.4.0-36-generic
}

если бы в строке была нарисована раздавленная муха, то я ее тоже бы нарисовал - из всего текста мне понятно только 1, 4, 5, 6 и 8 строки. Но это работает
Которая тут Матунту - сказать не берусь, т.к. нет у авторов обычая оставлять в корне файлик с названием своего творения. Хорошо еще, когда при загрузке что напишут. Или можно обоины прикладывать с именем дистра. Ну да ладно. Здесь на обоях лесная тема - ягоды, грыбы... Пока добьешь запуск уже и забудешь чего ставил.
Места на винте много, щаз как понаставлю всякого, раз сравнить можно. Визуально можно ошибиться.А загрузка через ефи, похоже, и впрямь тормознутая поначалу. Но потом разбежится - не остановишь )))

как можно увеличить размер шрифта в стартовом меню груб-ефи?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 26 Января 2018, 11:00:48
В итоге благодаря Ильфату оказалось возможным запускать через ефи и большой линукс. Муторно, по сравнению с ПРА, но все же!
Кто такой Ильфат?

примерчик (может, кому пригодится):

menuentry 'Matuntu-X64-Compiz GNU/Linux' {
   set gfxpayload=keep
   insmod gzio
   insmod part_gpt
   insmod ext2
   set root='hd0,gpt12'
   linux   /boot/vmlinuz-4.4.0-36-generic root=UUID=__________________________ ro quiet splash vt.handoff=7
   initrd   /boot/initrd.img-4.4.0-36-generic
}
 
За опыт спасибо.
если бы в строке была нарисована раздавленная муха, то я ее тоже бы нарисовал - из всего текста мне понятно только 1, 4, 5, 6 и 8 строки. Но это работает
Которая тут Матунту - сказать не берусь, т.к. нет у авторов обычая оставлять в корне файлик с названием своего творения. Хорошо еще, когда при загрузке что напишут. Или можно обоины прикладывать с именем дистра. Ну да ладно. Здесь на обоях лесная тема - ягоды, грыбы... Пока добьешь запуск уже и забудешь чего ставил.
Ответ на Ваш вопрос здесь (http://forum.matuntu.org/index.php?topic=342.msg8438#msg8438)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 26 Января 2018, 13:06:17
Ильфат - постоялец форума паппируса
а по поводу идентификации линуксов, хорошо, что в минте и матунту это не очень сложно - если иметь тайные знания. Но линукс не заканчивается ими. Ну почему это не стандартизировано централизованным образом, ведь никакой технической сложности в этом нет
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 26 Января 2018, 14:20:29
Ну почему это не стандартизировано централизованным образом, ведь никакой технической сложности в этом нет
Это уже будет не Linux. Его ценность в многообразии и возможности творчества.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 26 Января 2018, 22:37:27
да пусть цветут 100 цветов © (великий кормчий) Пусть делают каждый во что горазд - разница ведь не в отпадных обоях, а в способах построения. Одинаковый штрих во всех обоях ничего в разнообразии не изменит
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 26 Января 2018, 23:51:57
да пусть цветут 100 цветов © (великий кормчий) Пусть делают каждый во что горазд - разница ведь не в отпадных обоях, а в способах построения. Одинаковый штрих во всех обоях ничего в разнообразии не изменит
По вопросам централизации способов построения обращайтесь по этому адресу (https://www.canonical.com) и будет Вам счастье.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 27 Января 2018, 12:03:20
Когда оно появилось, сразу же возникли опасения создания аппаратного бэкдора при помощи этой прослойки. Многочисленные сообщения об уязвимости в процессорах Intel... Intel эту гадость и замутил... подсказали, что интуиция меня не обманула. Стационарный компьютер у меня на AMD-шном процессоре изначально. И вот теперь логическое начало отказа от UEFI - Linux Foundation представил проект LinuxBoot для замены UEFI-прошивок (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47965).
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 27 Января 2018, 13:34:33
линукс гораздо шире убунты... Это Торвальдсу надо предлагать
Бук у меня на А10, что не помешало гринго из НР поставить на него уефи. Ну и дурак же я, что с грингопроектом связался...
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 27 Января 2018, 14:15:50
линукс гораздо шире убунты... Это Торвальдсу надо предлагать
Наш проект построен на базовой основе Ubuntu. Ваше сообщение к сабжу не имеет отношения.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 18 Января 2019, 01:13:38
Приобрёл "мамку" с неотключаемым UEFI (http://forum.matuntu.info/index.php?topic=69.msg10650#msg10650).
Система на SSD с MBR не стала загружаться. Удалил все разделы с SSD и выбрал таблицу разделов GPT (GUID). Поскольку Matuntu не рассчитана на установку с UEFI, скачал образ официальной Xubuntu 18.04.1, которая нормально установилась с виртуального привода Zalman-V300.
Из особенностей установки стало создание загрузочного раздела /boot/efi с флагом boot,esp в файловой системе FAT32 размером 367 МБ. В процессе установки указал его загрузочным, но место установки Grub - на указанный SSD.
Впечатления от работы системы на UEFI пока положительные. Задержек в загрузке нет даже после обновления.
Вывод inxi
Kernel: 4.15.0-44-generic x86_64 bits: 64 Desktop: MATE 1.20.1
           Distro: Ubuntu 18.04.1 LTS (Bionic Beaver)
Machine:   Type: Desktop Mobo: ASRock model: J3455M serial: <root required> UEFI: American Megatrends v: P1.80
           date: 05/21/2018
CPU:       Topology: Quad Core model: Intel Celeron J3455 bits: 64 type: MCP L2 cache: 1024 KiB
           Speed: 999 MHz min/max: 800/2300 MHz Core speeds (MHz): 1: 998 2: 896 3: 998 4: 1003
Graphics:  Device-1: Intel driver: i915 v: kernel
           Device-2: NVIDIA GK208 [GeForce GT 730] driver: nvidia v: 415.27
           Display: x11 server: X.Org 1.19.6 driver: modesetting,nvidia unloaded: fbdev,nouveau,vesa
           resolution: 1680x1050~60Hz
           OpenGL: renderer: GeForce GT 730/PCIe/SSE2 v: 4.6.0 NVIDIA 415.27
Audio:     Device-1: Intel Celeron N3350/Pentium N4200/Atom E3900 Series Audio Cluster driver: snd_hda_intel
           Device-2: NVIDIA GK208 HDMI/DP Audio driver: snd_hda_intel
           Sound Server: ALSA v: k4.15.0-44-generic
Network:   Device-1: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet driver: r8169
                 Device-2: Huawei E353/E3131 type: USB driver: cdc_ether,usb-storage
Sensors:   System Temperatures: cpu: 42.0 C mobo: N/A gpu: nvidia temp: 58 C
           Fan Speeds (RPM): N/A gpu: nvidia fan: 40%
Info:      Processes: 177 Uptime: 6m Memory: 15.33 GiB used: 545.4 MiB (3.5%) Shell: bash inxi: 3.0.30
(http://i7.5cm.ru/i/yM96.png)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: S.A. от 18 Января 2019, 10:09:26
ivm
Для раздела EFI размер 100 МБ было бы "за глаза".
Matuntu в UEFI тоже устанавливается.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 18 Января 2019, 12:21:12
В моём случае (ASRock model: J3455M: UEFI: American Megatrends v: P1.80 date: 05/21/2018 ) не все образы запускаются. Не сразу попался подходящий  ;)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 27 Февраля 2019, 22:02:15
У меня на машине
inxi -MCS
System:    Host: Matuntu Kernel: 4.15.0-45-generic x86_64 bits: 64
           Desktop: MATE 1.20.1  Distro: Ubuntu 18.04.2 LTS
Machine:   Device: desktop Mobo: ASRock model: J3455M serial: N/A
           UEFI: American Megatrends v: P1.80 date: 05/21/2018
CPU:       Quad core Intel Celeron J3455 (-MCP-) cache: 1024 KB
           clock speeds: max: 2300 MHz 1: 1565 MHz 2: 1519 MHz 3: 1201 MHz
           4: 1067 MHz
UEFI не отключается. Восприняв его как непреодолимую объективную реальность, решил начать освоение UEFI.
Танино сообщение (http://forum.matuntu.info/index.php?topic=1091.msg10784#msg10784) о том, что можно загрузиться в UEFI с флешки GPT, созданной юнетбутином, подтолкнуло к экспериментам. До этого у меня на машине у меня стоял установленный с виртуального привода бокса Zalman официальный дистрибутив Ubuntu, доведённый до того, что и называется Matuntu. Процесс этот интересный, но длительный.
Если рядом с виндой можно что-то поставить, то уж установить два линукса на машине с UEFI в теории должно работать.
Записав Matuntu-B64-osen18 (http://forum.matuntu.info/index.php?topic=1035.msg10087#msg10087) на флешку в GPT юнетбутином, легко загрузил образ в режиме UEFI. Живая сессия не отличается от привычной. Выбрал место для установки граба раздел с уже существующим  boot-efi. В самом конце установки появилось сообщение об ошибке:
(https://i.imgur.com/i9H3PSi.png)
Такая ситуация уже описывалась S.A. на форуме (http://forum.matuntu.info/index.php?topic=954.msg9166#msg9166).
В соответствии с рекомендациями не закрывая установщик, открыл терминал и выполнил: sudo chroot /target apt updateapt install grub-efi-amd64-signedУстановка ефишного граба завершилась тем, что я не увидел раздела, на который нужно установить GRUB-EFI, поэтому не выбрал место его установки
(https://i.imgur.com/XwkvZcS.png)
Просто закрыл терминал и перезагрузил систему. Ни одна из двух установленных систем не загрузилась.
Снова вошёл в живую сессию Matuntu и восстановил загрузку указав раздел с boot-efi
(https://i.imgur.com/8uaOlpT.png)
Теперь появился Grub-EFI. Первый пункт с ранее установленной Ubuntu выпал в busybox, а вновь установленная Matuntu чувствовала себя как рыба в воде  :)
Busybox вызван обычно ошибками в файловой системе. А ведь я ж её уменьшил для установки Matuntu. Вот она и взбрыкнулась. Из-под Matuntu проверил на ошибки в Gparted раздел с /dev/sda2. По окончании перезагрузил систему. Обе ОС теперь в рабочем состоянии.
Исходя из этого опыта, резюмирую, что UEFI и Matuntu могут жить дружно!
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 27 Февраля 2019, 23:51:45
Ранее на этой материнской плате пробовал собрать рабочую систему и сделал её бекап систембеком.  Сейчас этот образ, записанный юнетбутином... Короче я из него и пишу сейчас. Драйвер NVIDIA 415-й работает и в живой сессии. После сегодняшних опытов нет ни малейшего сомнения, что и из него можно поставить систему на UEFI. По крайней мере без установки граба с последующим его восстановлением.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 28 Февраля 2019, 12:00:18
Отлично! Найден способ создания флешнакопителей для загрузки и установки систем Linux на компьютеры с UEFI. При этом надо учитывать, что загрузочные флешки с таблицей GPT не будут видимы для загрузки в режиме BIOS без UEFI.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 03 Июня 2019, 13:02:55
Совместимость UEFI с BIOS и возможность загружать его сохраняется в ПК до настоящего момента на случай, если пользователям потребуется использовать устаревшее "железо" или ПО, не совместимое с UEFI. Реализовано это через элемент UEFI — "модуль обеспечения совместимости", CSM. Однако в 2020 году такой совместимости настанет конец — об этом заявил представитель Intel Брайан Ричардсон в презентации (http://www.uefi.org/sites/default/files/resources/Brian_Richardson_Intel_Final.pdf).
Выдержки из доклада в переводе
Intel осуждает устаревшую поддержку Intel удаляет устаревшую поддержку BIOS из платформы клиентов и центров обработки данных к 2020 году:
• Платформы будут строго UEFI Class 3
• Нет 16-битного OpROM (VGA, LAN, хранилище)
Это сломает любой процесс клиента, который зависит от «отключения UEFI» («CSM ON»).

Главные задачи:
• Улучшить взаимодействие с пользователем с UEFI Secure: Загрузка (установка ОС, инструменты, восстановление)
• Устранить компоненты без поддержки UEFI
• Удалить зависимости DOS / BIOS от инструментов для производства / обслуживания
• Обучение клиентов по миграции сети, загрузка в UEFI (PXE & HTTPS)

Призыв к действию:
• Многие платформы UEFI все еще поддерживают устаревшую BIOS совместимость с использованием CSM
• CSM выявляет проблемы безопасности и задерживает 100% миграцию в UEFI
• Многие современные функции не имеют аналога функциональности и требует загрузки в «режиме UEFI»
• Intel планирует отказаться от устаревшей совместимости к 2020 году, и работает с партнерами для гладкого перехода отрасли
Цитировать
В Intel заявили, что начиная с 2020 года ко всем выпускаемым компанией клиентским и серверным платформам будет применяться стандарт UEFI Class 3, в котором интерфейс BIOS в принципе не доступен. Соответственно, если пользователю для решения каких-то задач сейчас необходимо "отключить UEFI" (на самом деле, включить в нем режим совместимости с BIOS), сделать этого он больше не сможет. Все задачи вроде параллельной установки нескольких ОС, восстановления системы, низкоуровневого обслуживания и т.п. придется решать средствами UEFI. (https://hitech.vesti.ru/article/691007/)
UEFI бывают разные: 4 класса развития
(https://i.imgur.com/4vwBoN3.png)
В ближайшем будущем в продаже останется только 3-й класс UEFI.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 16 Июня 2019, 14:29:31
Сегодня после экспериментов по поиску оптимального веббраузера, способного воспроизвести непосредственно с яндексдиска тест проверки на битые пиксели (http://forum.matuntu.info/index.php?topic=1120.msg11125#msg11125) в Matuntu-E64, система несколько "замусорилась". Тут недавно рассматривалась тема Timeshift (http://forum.matuntu.info/index.php?topic=1006.0), которой я не пользуюсь, потому что свежеустановленную систему проще переустановить, а появившуюся новую информацию сохраняю на съёмных накопителях.
И вот такая ситуация сложилась сегодня. Оптимальным браузером оказался Brave (http://forum.matuntu.info/index.php?topic=680.msg5652#msg5652), который установил пакетом, взятым из кэша APT Matuntu-B64, т.к. ключ для EOAN ещё не создан.
Когда переустанавливал Matuntu-E64 на компьютер с неотключаемым UEFI, решил немного проиллюстрировать установку.
В загрузочном меню выбрал UEFI-флешку и в UEFI-меню флешки прошёл далее по дефолту.
При установке  отказался от загрузки обновлений, затем выбрал другой вариант разметки.
Поскольку на этой машине раздел EFI уже существовал с Matuntu-B64, поставил на него курсор и из контекстного меню выбрал ИЗМЕНИТЬ, пункт использовать как cистемный раздел EFI
(https://i.imgur.com/HnLanZU.png) (https://i.imgur.com/uOZkgW6.png)
В качестве устройства для установки системного загрузчика выбрал тот же раздел EFI, размещённый на /dev/sda1
(https://i.imgur.com/FyjviTn.png) (https://i.imgur.com/M9xVGbE.png)
Всё остальное устанавливал единым корневым разделом.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: S.A. от 16 Июня 2019, 14:46:07
Я в качестве установки системного загрузчика, всегда указываю жесткий диск, а не раздел EFI.
В последнее время во время установки систем, я не проверяю в свойствах EFI раздела Использовать как.... , просто смотрю тип раздела Тип ->  efi (на Вашем первом скрине). Это значит раздел EFI правильно подхватился установщиком.
Получается так:
смотрю для EFI раздела Тип ->  efi, указываю корневой раздел (если нужно другие разделы) и нажимаю Установить сейчас.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: ivm от 16 Июня 2019, 15:12:39
Я в качестве установки системного загрузчика, всегда указываю жесткий диск, а не раздел EFI.
В последнее время во время установки систем, я не проверяю в свойствах EFI раздела Использовать как.... , просто смотрю тип раздела Тип ->  efi (на Вашем первом скрине). Это значит раздел EFI правильно подхватился установщиком.
Получается так:
смотрю для EFI раздела Тип ->  efi, указываю корневой раздел (если нужно другие разделы) и нажимаю Установить сейчас.
Не подхватился, а есть от первой установленной системы UEFI. Поэтому, чтобы он подхватился для второй системы, его нужно явно указать и для неё. 
А место расположения загрузчика определено стандартом UEFI - раздел EFI, а не сам диск.
 
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: S.A. от 16 Июня 2019, 16:01:25
А место расположения загрузчика определено стандартом UEFI - раздел EFI, а не сам диск.

Всё верно раздел  EFI.  И это место (место расположения загрузчика), мы указываем когда задаём для EFI раздела Использовать как: системный раздел EFI  (мы говорим установщику, что на этот раздел нужно установить загрузчик).

Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 16 Июня 2019, 17:14:57
Я в качестве установки системного загрузчика, всегда указываю жесткий диск, а не раздел EFI.
Всё верно раздел  EFI.  И это место (место расположения загрузчика), мы указываем когда задаём для EFI раздела Использовать как: системный раздел EFI  (мы говорим установщику, что на этот раздел нужно установить загрузчик).
Не находите противоречия в Ваших умозаключениях? В первой цитате Ваше утверждение, что Grub всегда устанавливаете на жёсткий диск, а во второй цитате полагаетесь, что система сама определит раздел EFI, на который нужно установить загрузчик. Так где же истина?
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: S.A. от 16 Июня 2019, 19:00:10
[
Не находите противоречия в Ваших умозаключениях? В первой цитате Ваше утверждение, что Grub всегда устанавливаете на жёсткий диск, а во второй цитате полагаетесь, что система сама определит раздел EFI, на который нужно установить загрузчик. Так где же истина?

Я противоречий не нахожу, всё верно я написАл.
Место установки загрузчика это жесткий диск, а конкретное место установки GRUB это раздел EFI на этом диске. GRUB устанавливается на раздел EFI на жестком диске /dev/sdX.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 15 Ноября 2019, 16:11:51
Для установки на компьютер с UEFI удобно пользоваться боксом с эмулятором виртуального оптического привода (ODD).
Например, для этих целей использую Zalman-VE300, который после монтирования нужного образа выбирается в загрузочном меню  UEFI строкой: UEFI: ZALMAN Virtual CD-Rom
(https://i.imgur.com/E4KefMy.png)
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 30 Апреля 2022, 01:02:09
Для беспроблемной установки системы на компьютер в режиме UEFI как правило выключаю Secure Boot.
Чтобы убедиться, что опция Secure Boot выключена, в системе должна быть установлена утилита mokutil (https://github.com/lcp/mokutil) для управления ключами владельцев машин, которые управляются в shim.
Запрос в терминале о состоянии Secure Boot: mokutil --sb-stateПолучаю вывод:
Цитировать
SecureBoot disabled

P.s.: Включение Secure Boot рекомендуется для безопасной загрузки операционной системы, но зачастую становится препятствием, в том числе для компиляции драйверов некоторых устройств.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 13 Марта 2023, 21:41:45
Сегодня при очередном обновлении Matuntu-J (http://forum.matuntu.info/index.php?topic=1361.msg13711#msg13711) на нетбуке IRBIS NB119 (http://forum.matuntu.info/index.php?topic=1350.0) с сенсорным экраном вдруг всплыло окно для конфигурации Secure Boot, который изначально был выключен год назад  :o

(https://i.imgur.com/MFk29Yw.png)

Игнорирование данного уведомления позволило завершить обновление системы. Но после этого в настройках UEFI отключила неизвестно кем активированный Secure Boot. Очень странная ситуация, поскольку кроме меня доступа к этому устройству больше ни у кого нет.  Если только надстройка UEFI  ???
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: S.A. от 14 Марта 2023, 09:52:47
vita
У Вас Secure Boot в UEFI-BIOS включается просто, без дополнительных телодвижений (в некоторых UEFI-BIOS нужно сначала установить пароль на BIOS)? Если включается просто, то возможно, какие -либо обновления GRUB, firmware могли включить Secure Boot или например сбросить BIOS на дефолтные настройки. Хотя конечно ситуация странная.
Не хочу сказать ничего плохого, но по-моему девайсы  IRBIS  довольно своеобразные, можно ожидать чего угодно.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 14 Марта 2023, 13:10:03
У Вас Secure Boot в UEFI-BIOS включается просто, без дополнительных телодвижений (в некоторых UEFI-BIOS нужно сначала установить пароль на BIOS)? Если включается просто, то возможно, какие -либо обновления GRUB, firmware могли включить Secure Boot или например сбросить BIOS на дефолтные настройки. Хотя конечно ситуация странная.
С таким "включением" впервые столкнулась. UEFI-BIOS в псевдографическом интерфейсе и добраться до Secure Boot просто, достаточно выбрать в секции Secure Boot опцию disabled.

Не хочу сказать ничего плохого, но по-моему девайсы  IRBIS  довольно своеобразные, можно ожидать чего угодно.
Соглашусь со "своеобразностью" этих девайсов. На другом ноутбуке (http://forum.matuntu.info/index.php?topic=1321.0) этого же производителя Secure Boot как был отключённым, в том же состоянии и остался при аналогичных манипуляциях.
Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: yx от 14 Марта 2023, 20:00:59
вообще с загрузкой чем дальше, тем страньше. В очередной раз не могу манджару запустить, даже супергруб не в силах помочь. А еще мне очень нравилось меню загрузки Матунту когда оно было с картинкой и крупными буквами )

Название: Re: Особенности установки Linux с использованием UEFI
Отправлено: vita от 15 Марта 2023, 14:18:46
А еще мне очень нравилось меню загрузки Матунту когда оно было с картинкой и крупными буквами )
От этой идеи отказалась по причине того, что происходит искажение картинки по причине несовпадения разрешения экранов и особенностей графических адаптеров.