Форум проекта Matuntu

События в мире GNU/Linux => События в мире *NIX => Тема начата: alv от 16 Декабря 2016, 03:43:10

Название: Про Wayland
Отправлено: alv от 16 Декабря 2016, 03:43:10
В рамках проекта Neon существует и такая штука, как Wayland-редакция. Наслушавшись рассказов об ужасах царизма этой графической системы, решил составить о ней собственное впечатление. Оказалось -- ничего страшного, по крайней мере, в сочетании с KDE. Так что вот первые результаты знакомства;
Neon и Wayland (http://alv.me/neon-i-wayland/)
Neon и Wayland. Претензии и ответы (http://alv.me/neon-i-wayland-pretenzii-i-otvety/)
Neon и Wayland. Вид в реале (http://alv.me/neon-i-wayland-vid-v-reale/)
Похоже, что все связанные с Wayland'ом ужастики имеют место быть только в сочетании его с третьегномом. И вызваны последним, а вовсе не Wayland'ом.
Правда, и никаких преимуществ Wayland'а, кроме "прогрессивности", я пока тоже не обнаружил :)
Но уже то, что ничего вродже не сломали - уже плюс.
Название: Re: Про Wayland
Отправлено: vita от 16 Декабря 2016, 09:44:27
Алексей, заинтриговали. Сделайте, пожалуйста, сборочку для живого обзора Wayland. Спасибо!
Название: Re: Про Wayland
Отправлено: alv от 16 Декабря 2016, 10:02:19
Алексей, заинтриговали. Сделайте, пожалуйста, сборочку для живого обзора Wayland. Спасибо!
Ага, обязательно - в ближайшие же дни. Если, конечно, никаких подводных камней не обнаружится.
Название: Re: Про Wayland
Отправлено: alv от 16 Декабря 2016, 13:26:25
Ну вот, раскатал я, что называется, губы...
Оказалось, что в Wayland-редакции по умолчанию никакого Wayland'а не запускается -- имеются только все нужные для того пакеты: А был ли мальчик? (http://alv.me/neon-i-wayland-a-byl-li-malchik/).
Так что соответствующая сборка откладывается до завершения расследования по вновь открывшимся обстоятельствам :)
Название: Re: Про Wayland
Отправлено: ivm от 16 Декабря 2016, 13:50:24
Печалька... А по большому счёту X11 (произносится икс один один) - всего лишь навсего технология вывода на экран, когда конкретный бит видеопамяти отображается точкой в определённом месте экрана.  Так что, по-моему, от икcов уйти никогда не получится.
Название: Re: Про Wayland
Отправлено: alv от 16 Декабря 2016, 14:00:00
Так что, по-моему, от икcов уйти никогда не получится.
Может, оно и не надо, уходить... Вон в 25-й Fedora с третьегномом попробовали уйти - и огребли кучу проблем. Точнее, не они огребли, а те, кто в это поверил :)
А KDE'шники, аднака, на ошибках кой-чему научились. У них там объясняется, почему они не стали писать WM под Wayland с нуля, а понемноу прикручивают к нему KWin: сслыаются как раз на свой успешный опыт разламывания всего и вся в KDE 4.0.
Название: Re: Про Wayland
Отправлено: viktor_ja от 16 Декабря 2016, 14:18:12
А был ли мальчик?
Так что соответствующая сборка откладывается до завершения расследования по вновь открывшимся обстоятельствам :)
Приветствую, уважаемые форумчане!
Действительно, не удаётся войти в сессию "plasma (wayland)". Правда я это обнаружил при рассмотрении системы запущенной в Live-режиме с флешки. А так, не плохо и без "воланда".
Удачи нам всем! :)
Название: Re: Про Wayland
Отправлено: alv от 16 Декабря 2016, 16:55:24
Действительно, не удаётся войти в сессию "plasma (wayland)". Правда я это обнаружил при рассмотрении системы запущенной в Live-режиме с флешки.
Иногда удаётся - примерно один раз из пяти. Самое смешное, что в инсталлированной системе - то же самое.
Вообще смешного обнаружилось очень много - через часок-другой опишу во всех подробностях. Вполне сюжет для миниатюры Райкина.
А так, не плохо и без "воланда".
Ага, пока KDE к нему гвоздями не прибили. С третьегномом, похоже, это случится вот-вот.
Удачи нам всем! :)
Так что удача нам всем действительно не помешает :)
Название: Re: Про Wayland
Отправлено: alv от 16 Декабря 2016, 20:50:51
Завершение истории (http://alv.me/neon-i-wayland-malchik-to-est/) о Wayland'е в Neon'е. По крайней мере, на ближайшее время.
Название: Re: Про Wayland
Отправлено: ivm от 16 Декабря 2016, 21:58:32
Да, не судьба вайланду (почему-то созвучно с Воландом) явить себя миру!
Название: Re: Про Wayland
Отправлено: Olej от 25 Февраля 2017, 13:44:39
Может, оно и не надо, уходить... Вон в 25-й Fedora с третьегномом попробовали уйти - и огребли кучу проблем.
Судя по ходу 4-х лет развития проекта Wayland + достаточно скудным техническим описаниям того, что они там городят - это будет гадость "ещё та" :-\


Из высказываний последнего времени:
KDE и Wayland (http://www.linuxim.ru/go.php?https://www.pcweek.ru/foss/blog/foss/9227.php)
Цитировать
Сергей Голубев
27.12.2016 13:33:12
...
Таким образом, несмотря на решение (кстати, весьма спорное с точки зрения обычного пользователя) разработчиков дистрибутива Fedora, графическая система Wayland пока не готова к массовому применению на десктопе. Возможно, в будущем году что-то изменится, но наверняка этого утверждать нельзя.
А техническим языком это выглядит так:
- вместо сетевого протокола X11 с высокой функциональностью, работающего одинаково хорошо практически во всех UNIX-like, POSIX OS (т.е. универсального)...
- предлагается локальная реализация с ограниченной функциональностью ... единственным смыслом и целью которой является увеличение скорости графической отрисовки...
- при использовании специфических механизмов ядра Linux ... что делает все разговоры про "новый стандарт для UNIX систем" просто бла-бла-бла болтовнёй для простаков не очень умных...
- т.е. практически предлагается концепция "оконного приложения" MS Windows ... на новом витке эволюционного развития - Linux!  :o
(http://www.e-news.su/uploads/posts/2016-09/1473496847_e-news.su_kfvryob4cwe.jpg)
Название: Re: Про Wayland
Отправлено: Olej от 25 Февраля 2017, 13:45:58
Завершение истории (http://alv.me/neon-i-wayland-malchik-to-est/) о Wayland'е в Neon'е. По крайней мере, на ближайшее время.
Поскольку я ваши обзоры, alv, всегда читаю с удовольствием, только поэтому перечитаю все ваши ссылки по Wayland ;)
Название: Re: Про Wayland
Отправлено: Olej от 25 Февраля 2017, 14:56:30
Попались на глаза интересные тесты: сравнение Wayland по скорости с Xorg ... на игрушках ... в системе Fedora 25 (в единственной системе где Wayland вообще хоть кое-как работает): Пробуем Fedora 25 с Wayland (https://losst.ru/probuem-fedora-25-s-wayland)
Цитировать
Август 23, 2016
Практически во всех игрушках скорость отрисовки Wayland хуже, чем у 40-летнего X11! ... а если в одном случае (Counter-Strike) и лучше, то на какие-то слёзные проценты! 
(сравнительные графики сами посмотрите по ссылке, кто захочет)

Так кому и зачем оно такое нужно? :shock: