Автор Тема: Про Wayland  (Прочитано 1286 раз)

Оффлайн alv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1159
  • Это я и есть
    • Наш Блогосайт
Про Wayland
« : 16 Декабря 2016, 03:43:10 »
В рамках проекта Neon существует и такая штука, как Wayland-редакция. Наслушавшись рассказов об ужасах царизма этой графической системы, решил составить о ней собственное впечатление. Оказалось -- ничего страшного, по крайней мере, в сочетании с KDE. Так что вот первые результаты знакомства;
Neon и Wayland
Neon и Wayland. Претензии и ответы
Neon и Wayland. Вид в реале
Похоже, что все связанные с Wayland'ом ужастики имеют место быть только в сочетании его с третьегномом. И вызваны последним, а вовсе не Wayland'ом.
Правда, и никаких преимуществ Wayland'а, кроме "прогрессивности", я пока тоже не обнаружил :)
Но уже то, что ничего вродже не сломали - уже плюс.
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2016, 14:01:13 от alv »
За прекрасных дам!

Оффлайн vita

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Да будет свет!
Re: Про Wayland
« Ответ #1 : 16 Декабря 2016, 09:44:27 »
Алексей, заинтриговали. Сделайте, пожалуйста, сборочку для живого обзора Wayland. Спасибо!
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!

Оффлайн alv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1159
  • Это я и есть
    • Наш Блогосайт
Re: Про Wayland
« Ответ #2 : 16 Декабря 2016, 10:02:19 »
Алексей, заинтриговали. Сделайте, пожалуйста, сборочку для живого обзора Wayland. Спасибо!
Ага, обязательно - в ближайшие же дни. Если, конечно, никаких подводных камней не обнаружится.
За прекрасных дам!

Оффлайн alv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1159
  • Это я и есть
    • Наш Блогосайт
Re: Про Wayland
« Ответ #3 : 16 Декабря 2016, 13:26:25 »
Ну вот, раскатал я, что называется, губы...
Оказалось, что в Wayland-редакции по умолчанию никакого Wayland'а не запускается -- имеются только все нужные для того пакеты: А был ли мальчик?.
Так что соответствующая сборка откладывается до завершения расследования по вновь открывшимся обстоятельствам :)
За прекрасных дам!

Оффлайн ivm

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1832
Re: Про Wayland
« Ответ #4 : 16 Декабря 2016, 13:50:24 »
Печалька... А по большому счёту X11 (произносится икс один один) - всего лишь навсего технология вывода на экран, когда конкретный бит видеопамяти отображается точкой в определённом месте экрана.  Так что, по-моему, от икcов уйти никогда не получится.
Что непонятно спрашиваем, если всё понятно - пользуемся.
Что бы ни случилось, всё будет хорошо!

Оффлайн alv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1159
  • Это я и есть
    • Наш Блогосайт
Re: Про Wayland
« Ответ #5 : 16 Декабря 2016, 14:00:00 »
Так что, по-моему, от икcов уйти никогда не получится.
Может, оно и не надо, уходить... Вон в 25-й Fedora с третьегномом попробовали уйти - и огребли кучу проблем. Точнее, не они огребли, а те, кто в это поверил :)
А KDE'шники, аднака, на ошибках кой-чему научились. У них там объясняется, почему они не стали писать WM под Wayland с нуля, а понемноу прикручивают к нему KWin: сслыаются как раз на свой успешный опыт разламывания всего и вся в KDE 4.0.
За прекрасных дам!

Оффлайн viktor_ja

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 214
Re: Про Wayland
« Ответ #6 : 16 Декабря 2016, 14:18:12 »
А был ли мальчик?
Так что соответствующая сборка откладывается до завершения расследования по вновь открывшимся обстоятельствам :)
Приветствую, уважаемые форумчане!
Действительно, не удаётся войти в сессию "plasma (wayland)". Правда я это обнаружил при рассмотрении системы запущенной в Live-режиме с флешки. А так, не плохо и без "воланда".
Удачи нам всем! :)

Оффлайн alv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1159
  • Это я и есть
    • Наш Блогосайт
Re: Про Wayland
« Ответ #7 : 16 Декабря 2016, 16:55:24 »
Действительно, не удаётся войти в сессию "plasma (wayland)". Правда я это обнаружил при рассмотрении системы запущенной в Live-режиме с флешки.
Иногда удаётся - примерно один раз из пяти. Самое смешное, что в инсталлированной системе - то же самое.
Вообще смешного обнаружилось очень много - через часок-другой опишу во всех подробностях. Вполне сюжет для миниатюры Райкина.
А так, не плохо и без "воланда".
Ага, пока KDE к нему гвоздями не прибили. С третьегномом, похоже, это случится вот-вот.
Удачи нам всем! :)
Так что удача нам всем действительно не помешает :)
За прекрасных дам!

Оффлайн alv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1159
  • Это я и есть
    • Наш Блогосайт
Re: Про Wayland
« Ответ #8 : 16 Декабря 2016, 20:50:51 »
Завершение истории о Wayland'е в Neon'е. По крайней мере, на ближайшее время.
За прекрасных дам!

Оффлайн ivm

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1832
Re: Про Wayland
« Ответ #9 : 16 Декабря 2016, 21:58:32 »
Да, не судьба вайланду (почему-то созвучно с Воландом) явить себя миру!
Что непонятно спрашиваем, если всё понятно - пользуемся.
Что бы ни случилось, всё будет хорошо!

Olej

  • Гость
Re: Про Wayland
« Ответ #10 : 25 Февраля 2017, 13:44:39 »
Может, оно и не надо, уходить... Вон в 25-й Fedora с третьегномом попробовали уйти - и огребли кучу проблем.
Судя по ходу 4-х лет развития проекта Wayland + достаточно скудным техническим описаниям того, что они там городят - это будет гадость "ещё та" :-\


Из высказываний последнего времени:
KDE и Wayland
Цитировать
Сергей Голубев
27.12.2016 13:33:12
...
Таким образом, несмотря на решение (кстати, весьма спорное с точки зрения обычного пользователя) разработчиков дистрибутива Fedora, графическая система Wayland пока не готова к массовому применению на десктопе. Возможно, в будущем году что-то изменится, но наверняка этого утверждать нельзя.
А техническим языком это выглядит так:
- вместо сетевого протокола X11 с высокой функциональностью, работающего одинаково хорошо практически во всех UNIX-like, POSIX OS (т.е. универсального)...
- предлагается локальная реализация с ограниченной функциональностью ... единственным смыслом и целью которой является увеличение скорости графической отрисовки...
- при использовании специфических механизмов ядра Linux ... что делает все разговоры про "новый стандарт для UNIX систем" просто бла-бла-бла болтовнёй для простаков не очень умных...
- т.е. практически предлагается концепция "оконного приложения" MS Windows ... на новом витке эволюционного развития - Linux!  :o
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2017, 14:54:34 от Olej »

Olej

  • Гость
Re: Про Wayland
« Ответ #11 : 25 Февраля 2017, 13:45:58 »
Завершение истории о Wayland'е в Neon'е. По крайней мере, на ближайшее время.
Поскольку я ваши обзоры, alv, всегда читаю с удовольствием, только поэтому перечитаю все ваши ссылки по Wayland ;)
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2017, 14:55:24 от Olej »

Olej

  • Гость
Re: Про Wayland
« Ответ #12 : 25 Февраля 2017, 14:56:30 »
Попались на глаза интересные тесты: сравнение Wayland по скорости с Xorg ... на игрушках ... в системе Fedora 25 (в единственной системе где Wayland вообще хоть кое-как работает): Пробуем Fedora 25 с Wayland
Цитировать
Август 23, 2016
Практически во всех игрушках скорость отрисовки Wayland хуже, чем у 40-летнего X11! ... а если в одном случае (Counter-Strike) и лучше, то на какие-то слёзные проценты! 
(сравнительные графики сами посмотрите по ссылке, кто захочет)

Так кому и зачем оно такое нужно? :shock: